Thái độ của Trung Hoa đối với Việt Nam khi xưa ra sao?

Xoibanhmat:

Đánh nhau tq tuổi lồn , năm 79 kéo 60 vạn quân qua mà dek qua nổi thị xã lạng sơn

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Nói chung là chắc ông Kình phải có cái đúng thì dân nó mới theo, rồi cả làng rước về cái hồi bị bắt lần đầu. Nhưng cái sai lớn nhất của ông lão là đi đấu tranh quá mức. Cái gì quá cũng k nên. Bây giờ khổ tất cả con cháu rồi họ hàng luôn, nó đì cho k ngóc đầu lên được.

Bấm để mở rộng...

langtu_khat_tinh:

M mạnh mồm ghê nhỉ. Dạng m cho ra Hoàng Sa chắc đã dám đi chưa? Dm bọn m phải phân biệt là mục đích nó đánh mình năm 79 là gì? Nó chỉ muốn đánh đến đấy thôi chứ có phải nó muốn đánh chiếm mình đéo đâu? Sao mình mạnh hơn k sợ nó mà có 1 tháng bị nó đánh bạt hết cả 1 dải biên giới, có chỗ mất sau nhất mấy chục km? Tại sao mình mạnh mà nó lại tự rút quân chứ éo phải là mình phản công đánh lui được nó? Tại sao mạnh éo sợ mà phải tức tốc rút quân ở Cam về, bỏ của lấy người, k tiếp tục ở lại mà giữ Cam?
Mà đấy là t chỉ nói chuyện năm 79 thôi nha. Còn chuyện thời bây giờ thì đúng là nó chỉ cần chưa đến 1 tháng đánh bay HN. Vì sao ư? Giờ quân nó mạnh gấp nhiều lần mình rồi. Đường xá nó đi từ biên về HN có 3 tiếng. T sợ có khi nó tổng lực 1 tuần đã mất thủ đô ấy.

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Quân ta đang từ cam về thì nó chả rút quân

Bấm để mở rộng...

hoangbach0:

Dạo này rảnh ở nhà lôi sách vở ra đọc thấy cũng có nhiều cái hay ho, mà đọc xong tao cũng hiểu vì sao bọn Tàu nó không đồng hóa được dân Việt Nam, căn bản dân Việt Nam cũng không phải loại dân tộc ngoan ngoãn cam chịu đô hộ như các dân tộc khác.

Tuy bị đô hộ cả ngàn năm nhưng việc người Việt bản xứ chống đối với những kẻ cai trị Trung Hoa là rất mạnh mẽ. Quan chức cai trị ở vùng này chưa bao giờ thôi than vãn về vấn đề nhức nhối này:

+ Thái Thú Giao Chỉ, Hợp Phố thời Đông Ngô là Tiết Tông (?-243) dâng sớ viết: 險阻山林,易以爲亂,難使從 (Dịch: Núi rừng hiểm trở, dễ làm loạn, khó trị).
+ Thứ sử Giao Châu (tức miền Bắc ngày nay) thời Tây Tấn là Đào Hoàng dâng sớ viết: 此州之民好為禍亂 (Dịch: Dân ở Châu này thích gây họa loạn).
+ Vua Nam Hán là Lưu Nghiễm phàn nàn: 交趾民好亂 (Dịch: Dân Giao Chỉ ưa làm loạn).

Sau này đến thời giành độc lập, mỗi vị quân chủ của Việt Nam đều "cố tình" xưng Đế (tức là ngang hàng với quân chủ Trung Hoa) ví dụ như Lý Bí xưng Lý Nam Đế, Mai Thúc Loan xưng Mai Hắc Đế, Đinh Bộ Lĩnh xưng Đại Thắng Minh Hoàng Đế,... Đối với các triều đại Trung Hoa thì đây là thể hiện sự "hỗn láo" vì như vậy khẳng định vị thế bá chủ trời Nam, coi Trung Hoa chỉ là hoàng đế đất Bắc mà thôi (trong khi đối với quân chủ Trung Hoa thì họ luôn coi họ là hoàng đế trung tâm thiên hạ, quân chủ nước xung quanh chỉ được coi là các Vương mà thôi). Có lẽ trong các nước xung quanh Trung Hoa thì chỉ có mỗi Việt Nam và Nhật Bản dám xưng Đế, còn như Triều Tiên chỉ dám xưng Vương thôi (mãi đến thế kỉ 20 Triều Tiên mới xưng Đế).

+Thời Tống, Trịnh Tủng "bất lực" lại nói: 李氏自公蘊而後歴朝傳至今昊旵凡八世, 名字曰日曰乾曰陽曰天曰龍皆有僭上之意. 朝廷以其僻在海隅, 不復與較也. (Dịch: Họ Lý từ sau Công Uẩn truyền đến thời Hạo Sảm ngày nay, thảy tám đời. Tên các đời là Nhật, là Càn, là Dương, là Thiên, là Long đều có ý lấn vượt bề trên. Triều đình coi nước ấy xa nơi góc bể, không thèm lần lữa so đo). Mấy cái Nhật, Càn, Dương, Thiên, Long là tên đệm của các hoàng tử nhà Lý ở các đời ví dụ: Lý Long Tường, Lý Dương Côn, Lý Thiên Tộ,... Đối với người Trung Hoa thì mấy chữ này khá cao quý, đặt tên như vậy là có ý tiếm đoạt, vượt mặt "Thiên Triều"

+ Đầu thời Minh, trước khi xâm lược nước ta có nói: 不奉朝廷正朔,曆改國名大虞,妄稱尊號,紀元元聖,罪三也. (Dịch: Không tuân theo chính sách triều đình (lịch nhà Minh), tiếm vượt đổi quốc hiệu là Đại Ngu, xưng láo tôn hiệu, đổi niên hiệu Nguyên Thánh). Trước kia nước ta xưng Đại Việt, đến thời Hồ Quý Ly cướp ngôi nhà Trần thì đổi thành Đại Ngu. Chữ Ngu này viết là 虞, nghĩa là yên vui chứ không phải chữ ngu trong ngu dốt. Chữ ngu trong ngu dốt sẽ viết là 愚. Ở Trung Hoa có thời kỳ là thời Ngu Thuấn, được coi là thời kỳ tươi đẹp bậc nhất trong lịch sử Trung Hoa. Do vậy chữ Ngu trong Đại Ngu là có ý nghĩa một điều tốt đẹp lớn lao chứ không phải là ngu dốt. Người Việt Nam vì không biết chữ Hán nên hay nhầm lẫn kiểu này, có một trường hợp hay nhầm nữa là từ Ngụy. Chính quyền Tào Ngụy thời Tam Quốc thì chữ Ngụy viết là 魏, nó khác với chữ Ngụy trong ngụy quân tử. Chữ Ngụy đó lại được viết là 偽, nghĩa là giả dối, giả trá, không chính thống. Đồng âm khác nghĩa.

_ Sau khi xâm lược nước ta thành công, nhà Minh cai trị khoảng vài chục năm thì Lê Lợi nổi dậy khởi nghĩa thành công, Lý Văn Phượng, một quan nhà Minh nói: 為利者不思輸誠悔罪,乃外臣服衷懷不軌,僭號改元以與中國抗衡. (Dịch: Không thành thật hối lỗi, bề ngoài thuần phục, nhưng bên trong lại rắp tâm lấn vượt, tiếm hiệu, cải nguyên để đối chọi ngang hàng với Trung Quốc).

+ Thời Minh,Lý Văn Phượng nhận định: 日尊自帝其國...自是以後, 其子孫及陳, 黎, 莫氏皆踵其故事, 僭帝號焉. (Dịch: Nhật Tôn (tên húy của Lý Thánh Tông) tự làm đế nước ấy... Từ ấy về sau các triều Trần, Lê, Mạc đều giẫm theo vết cũ, tiếm hiệu xưng đế).

+ Thời Thanh, Chử Nhân Hoạch có nói: 安南國去中國數千里,雖名秉聲教,實自帝其國,建元剏制無忌也 (Dịch: Nước An Nam cách Trung Quốc mấy nghìn dặm, mang tiếng giữ gìn thanh giáo, nhưng kỳ thực tự làm hoàng đế một nước. Đặt niên hiệu, định quy chế đều không kiêng dè).



Ngoài ra còn rất nhiều và thực sự tao không có đủ thời gian để thu thập thêm, nhìn chung thì thái độ người Việt từ xưa luôn là chống đối với Trung Hoa và luôn khẳng định mình ngang bằng với Trung Hoa chứ không phải chư hầu. Do thái độ quyết liệt như vậy nên tao nghĩ chỉ trừ khi giết tới người nước Nam cùng may ra Trung Hoa mới có thể đạt được dã tâm xâm lược. Còn không chỉ cần một mống tồn tại, nước Nam chúng ta sẽ chống đối đến cùng với Trung Hoa. Đó là lý do vì sao có rất nhiều quốc gia từng bị Trung Hoa xâm lược đồng hóa như Tây Hạ, Đại Lý, Thổ Phồn, Liêu, Kim,... nhưng Đại Việt thì không.

Hoàng Đế Trung Hoa xưng Thiên Tử thì Việt Nam cũng xưng Thiên Tử, thậm chí như Nhật Bản còn xưng là Thiên Hoàng, chung quy cũng chỉ là khác từ ngữ nhưng đều có nghĩa là Hoàng Đế. Vị thế trời Nam của chúng ta là ngang bằng với đất Bắc, mong rằng con cháu hậu duệ Lạc Hồng sẽ giữ mãi được giang sơn xã tắc này.

Bấm để mở rộng...

langtu_khat_tinh:

Bọn m vẫn đang cố khẳng định là TQ nó sợ thua mình năm đấy à? Đừng mù quáng k nhìn vào sự thật nữa. Mà VN rút khỏi Cam chính là 1 trong những mục đích chính của nó, đạt được rồi thì thôi, tội gì nó phải tốn lực thêm nữa.

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Việt nam ở cam thêm 10 năm nữa mới về , sao nó không đánh thêm 1 lần nữa , đã đạt được đéo đâu mà thôi

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Việt nam ở cam thêm 10 năm nữa mới về , sao nó không đánh thêm 1 lần nữa , đã đạt được đéo đâu mà thôi

Bấm để mở rộng...

yeusex2k17:

Mày phải hiểu mục đích lúc đó nó không muốn đánh chiếm
Đặng tiểu bình năm đó nó mượn cớ đánh việt nam mục đích là để suy giảm dân số của nó , đồng thời cũng thử vũ khí của bọn nó xem hiệu quả thật sự đến đâu , tiếp nữa là để giải cứu cho chính quyền polpot thôi chứ ko có mục đích đánh thẳng vào hà nội vì nó vẫ còn rất sợ liên xô

Bấm để mở rộng...

hoangbach0:

Dạo này đọc thấy cuốn quá, thực sự đầu óc tao trước kia chưa bao giờ cảm thấy có cái thứ có thể hấp dẫn tao ngoài đá phò.

Mà bây giờ đầu tao không còn nghĩ tới đá phò mà chỉ nghĩ tới thơ văn, lịch sử mới vl mày ạ

Bấm để mở rộng...

langtu_khat_tinh:

Dân theo ông kình ngoài người nhà ông kình làm dek có dân nào theo

Bấm để mở rộng...

Điền Kỵ:

Tên thái thú tàu nó đã phán 1 câu "An Nam bất trị" mà. Do người Việt mình quá lém, đồng hóa bằng cách dạy tiếng Hán thì đẻ ra tiếng Nom, sau này nó phải chịu thua

Bấm để mở rộng...

langtu_khat_tinh:

Vụ đồng tâm dân k gian nhé. Vụ này động chạm rất nhiều t k muốn tranh luận. DTQ cũng là tay lý luận thẳng và thật giống nguyễn bá thanh, chỉ sợ tương lai cũng thế...

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Nói chung là chắc ông Kình phải có cái đúng thì dân nó mới theo, rồi cả làng rước về cái hồi bị bắt lần đầu. Nhưng cái sai lớn nhất của ông lão là đi đấu tranh quá mức. Cái gì quá cũng k nên. Bây giờ khổ tất cả con cháu rồi họ hàng luôn, nó đì cho k ngóc đầu lên được.

Bấm để mở rộng...

Sukky007:

Nói chung là chắc ông Kình phải có cái đúng thì dân nó mới theo, rồi cả làng rước về cái hồi bị bắt lần đầu. Nhưng cái sai lớn nhất của ông lão là đi đấu tranh quá mức. Cái gì quá cũng k nên. Bây giờ khổ tất cả con cháu rồi họ hàng luôn, nó đì cho k ngóc đầu lên được.

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Cái này nhiều chỗ cũng phân tích rồi. Quan điểm t nhìn thấy là ô king đã gần 9 sọi với bn tuổi đảng, ô ấy đương nhiên có cái lý của ô ấy rồi. Khổ cái đụng tới chính quyền là k nên... mày nói đúng đấu tranh qá mức thì tránh đâu. Cờ đến tay ai thì ng đó phất thôi...

Bấm để mở rộng...

Sukky007:

Cái lí của ông kình là cái mẹ gì vậy , đất sân bay miếu môn là đất nhà ông ấy à , thế thì ông kình khác đéo gì địa chủ cường hào ác bá thời đại mới , thế thì phải ccrd lần nữa à

Bấm để mở rộng...

langtu_khat_tinh:

M mạnh mồm ghê nhỉ. Dạng m cho ra Hoàng Sa chắc đã dám đi chưa? Dm bọn m phải phân biệt là mục đích nó đánh mình năm 79 là gì? Nó chỉ muốn đánh đến đấy thôi chứ có phải nó muốn đánh chiếm mình đéo đâu? Sao mình mạnh hơn k sợ nó mà có 1 tháng bị nó đánh bạt hết cả 1 dải biên giới, có chỗ mất sau nhất mấy chục km? Tại sao mình mạnh mà nó lại tự rút quân chứ éo phải là mình phản công đánh lui được nó? Tại sao mạnh éo sợ mà phải tức tốc rút quân ở Cam về, bỏ của lấy người, k tiếp tục ở lại mà giữ Cam?
Mà đấy là t chỉ nói chuyện năm 79 thôi nha. Còn chuyện thời bây giờ thì đúng là nó chỉ cần chưa đến 1 tháng đánh bay HN. Vì sao ư? Giờ quân nó mạnh gấp nhiều lần mình rồi. Đường xá nó đi từ biên về HN có 3 tiếng. T sợ có khi nó tổng lực 1 tuần đã mất thủ đô ấy.

Bấm để mở rộng...

langtu_khat_tinh:

Bọn m vẫn đang cố khẳng định là TQ nó sợ thua mình năm đấy à? Đừng mù quáng k nhìn vào sự thật nữa. Mà VN rút khỏi Cam chính là 1 trong những mục đích chính của nó, đạt được rồi thì thôi, tội gì nó phải tốn lực thêm nữa.

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Đánh nhau tq tuổi lồn , năm 79 kéo 60 vạn quân qua mà dek qua nổi thị xã lạng sơn

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Việt nam ở cam thêm 10 năm nữa mới về , sao nó không đánh thêm 1 lần nữa , đã đạt được đéo đâu mà thôi

Bấm để mở rộng...

Xoibanhmat:

Thanh trừng phe chống đối chứ vũ khí tàu có cc gì chất lượng đâu , chỉ được cái số lượng nhiều

Bấm để mở rộng...

Bát kỳ Đại Thanh:

nó đánh chiếm xong phá hoại hầm mỏ , đường sắt các thứ nó xây cho mình đấy mày ạ , nó tự rút về có phải mình đánh được nó lồn đâu , trước theo quan điểm cũng có nhiều người nói rồi nó đánh mình thực hiện nhiều mục đích và phải có lý do có phải thích đánh là đánh đéo đâu
Thứ 1 nó chưng minh cho quốc tế tây phương và mỹ thấy cùng là Cs nhưng nó đéo phải như CS liên xô với vn
Thứ 2 nhiều năm rồi nó chưa có 1 cuộc chiến nào để diễn tập , kho vũ khí còn tồn đọng nó test luôn ( giống như chiến tranh triều tiên đánh nhau tay bo với mỹ và đồng minh , 1 triệu quân nó sử dụng gần như toàn lính quốc dân đảng cũ là nhiều )
Thứ 3 Nó cũng dằn mặt liên xô luôn , cùng năm 1979 nó cũng hỗ trợ phong trào taliban cùng với mỹ và cuộc nổi dậy maoist bên afanistan để chống liên xô
Thứ 4 gây sức ép với vn về vấn đề campuchia và thêm cái nữa 1 số người bảo nó lấn thêm đất chiếm 1 số cao điểm chiến lược ( cái này tao ko dám chắc vì đéo có cơ sở ) còn mày xem lịch sử đấy liên xô lúc sụp cái lãnh đạo mình sang tàu như nào 1990 ( đấy cũng là nhún nhường rồi ) vì đến năm 1984 . 1988 , 1989 nó vẫn quấy rối vẫn đánh chứ có phải nó để yên đâu
- Cho nên lãnh đạo mình cũng như vua chúa ngày xưa thôi đánh nhau với tây đéo sợ chỉ ngại nhất tàu thôi , dân nó cũng hung hãn và thiện chiến đông nhà ngay sát vách , và nó đéo tiếc mạng người , tao thấy đánh nhau gì mà đéo tiếc mạng sống là nó nguy hiểm rồi đéo như cái thằng mỹ thằng pháp trong nước còn phản chiến , như đợt trước trên facebook cái vụ dàn khoan hải dương ý , có thằng chụp ảnh màn hình mạng weibo của tàu tao xem mới thấy dân nó cũng trẻ trâu nhiều vl , bọn nó còn chửi chính quyền trung quốc là bạc nhược đặt những câu hỏi sao lại rút doàn khoàn về ? , hay sao ko đánh vn ... nên mày bớt ảo tưởng đi , giờ đường xá nó thầu cho mình rồi , giao thông thuận tiện hơn , nó mà đánh thì nhanh thôi

Bấm để mở rộng...

nguyen8_nguyen7:

15 ngày
Mày ngu ghê, mình chiếm cam đến 1989 mới rút mà mày bảo nó đạt đc mục đích bắt mình rút khỏi cam ))

Bấm để mở rộng...