Tản mạn về Chiến Quốc và Chế độ Môn Phiệt sĩ tộc

tomas tan:

bọn Nhật cũng có thời chiến quốc y bên Tàu , cả nước có gần mấy chục tiểu quốc đấm nhau loạn xạ

mà đây lại là thời mọi thứ từ kinh tế khoa học kỹ thuật triết thuyết phát triển nhất do bọn nó cạnh tranh nhau

Vịt đéo có giai đoạn nào gọi là chiến quốc nên chán vkl

Bấm để mở rộng...

chinchinchin:

Bộ Đông Chu Liệt Quốc đọc rất hay, thời này có rất nhiều điển tích nhân vật lẫy lừng.

Nếu mày quan tâm thì đã không phát biểu kiểu này.

Bấm để mở rộng...

congarung1988:

Tao không nghĩ vậy.
Các nước phía đông, quý tộc bị đẩy hết về quan trung, đéo có cửa phản kháng đâu. Dân Tần quá khổ vì sự hà khắc nên một thằng lính thú, lúi húi ngoài đồng ruộng, trà trộn trong bọn vong mạng như Trần Thiệp mới hô một tiếng mà nhà Tần tan lở. Giả như Nhà Tần được lòng người liệu một tên giặc cỏ như Thiệp có cơ hội không? Tao nghĩ là không
Còn Thiệp đi đầu nên chết sớm là đúng thôi. Tất cả lũ con cháu quý tộc sáu nước chẳng qua là khi nhà Tần suy rồi, nát rồi, như thế đốm lửa cháy lan cánh đồng, Mới nhao nhao lên như ong vỡ tổ. Tất nhiên cũng có yếu tố, các nước Sơn Đông mới mất nên lòng người cũng hướng về vua chúa sáu nước cũ

Bấm để mở rộng...

Signdevil:

Vậy m tư duy xem, dân chúng đánh nhau cần vũ khí, lương thực đào đâu ra. Dân ko biết chữ thì ai là người đưa ra chiến lược, chưa kể dân thì ý chí rất kém, nhiệt huyết chỉ 1 lúc thôi, ko thể như lính chính quy đc đào tạo, mà đào tạo thì phải có tiền. Ko phải gia tộc thì đứa nào nhiều tiền thế

Còn lòng dân là 1 công cụ để hợp thức hoá vấn đề cai trị thôi, bao năm vẫn vậy, sử nó chỉ ghi thứ tầng lớp lãnh đạo muốn thôi, nên đọc sử phải biết tư duy

Bấm để mở rộng...

congarung1988:

Mày đang đánh giá 2 vấn đề khác nhau rồi.
1 - động lực của nổi loạn, khởi nghĩa là nông dân, thị dân nghèo, nô lệ.. họ là động lực và lực lượng chính cho chiến tranh. Không có nghĩa là họ là người lãnh đạo chiến tranh. Điều đó là đương nhiên. Ví dụ plus sản 1945 nếu dân k đói, k quá khổ thì đéo có cơ hội giành chính quyền. Còn đương nhiên lãnh đạo, chi tiền phải là địa chủ, phải là thương nhân, trí thức. Chứ dân đói đéo có ăn thì làm được cc gì. Họ chỉ đóng góp người thôi
2- trở lại với cuộc nổi dậy làm nhà Tần sụp đổ
- Trần Thắng Ngô quảng là nông dân. Lực lượng của ông ta cũng là nông dân. Họ là người đầu tiên đứng lên làm loạn, và châm mồi cho khởi nghĩa chống Tần, k phải quý tộc 6 nước cũ
- lực lượng của Sở, Tề, Hán.. có phải quân chính quy trước khi quân Thắng, Quảng khởi nghĩa k? Hay cũng là nông dân mà ra?
Tất nhiên tao k nói tất cả cuộc chiến tranh đều là khởi nghĩa nông dân, hay tất cả Lý do đều là nông dân. ở đây tao chỉ nói đến cuộc chiến tranh Hán Sở và trước đó là khởi nghĩa làm nhà Tần sụp đổ. Đó chính xác là khởi nghĩa nông dân, với lý do chính vẫn laf việc nhà Tần mất lòng dân, tầng lớp quan lại địa chủ cũ bất mãn chỉ là lý do phụ. Mày đừng đánh tráo khái niệm

Bấm để mở rộng...

Signdevil:

Nguyên nhân chính dẫn đến chiến tranh là xâm phạm lợi ích của gia tộc. Tần sụp đổ vì việc chiếm ruộng đất của địa chủ, quý tộc rồi phân phong cho các nông dân và người có công trong chiến tranh, cái này nếu ở các vùng đất hoang, chưa có thuộc sở hữu của sĩ tộc như đất cũ của Tần thì ok nhưng đem nó phát triển ra toàn bộ TQ thì là ngòi nổ cho chiến tranh. Thời hiện đại giờ cũng vậy, như thằng Mỹ, động đến quyền lợi tư bản xem nó có giết luôn tổng thống không. Hay như bọn nào động đến Petrodollar.
Còn mấy thằng dân đen cùng lắm chỉ dấy binh lên được 1 thời gian ngắn là bị dập tắt hết
Còn m nghĩ đơn giản chỉ dân căm phẫn thì m vẫn còn non lắm, mấy thằng nông dân được đẩy lên làm lãnh tụ chỉ là con bài được các thế gia đưa lên để quy tụ lực lượng thôi.
Như Hạng Vũ là quý tộc, đánh chiếm hết cả nước Tần, thằng Lưu Bang vô công rồi nghề đổi vận là do bố vợ vs gia tộc đằng sau đưa lên. Đm mà đơn giản ở VN có thằng đéo nào nông dân lên làm được vua, hay loi choi làm lót đường rồi chết hết

Bấm để mở rộng...

Signdevil:

Nguyên nhân chính dẫn đến chiến tranh là xâm phạm lợi ích của gia tộc. Tần sụp đổ vì việc chiếm ruộng đất của địa chủ, quý tộc rồi phân phong cho các nông dân và người có công trong chiến tranh, cái này nếu ở các vùng đất hoang, chưa có thuộc sở hữu của sĩ tộc như đất cũ của Tần thì ok nhưng đem nó phát triển ra toàn bộ TQ thì là ngòi nổ cho chiến tranh. Thời hiện đại giờ cũng vậy, như thằng Mỹ, động đến quyền lợi tư bản xem nó có giết luôn tổng thống không. Hay như bọn nào động đến Petrodollar.
Còn mấy thằng dân đen cùng lắm chỉ dấy binh lên được 1 thời gian ngắn là bị dập tắt hết
Còn m nghĩ đơn giản chỉ dân căm phẫn thì m vẫn còn non lắm, mấy thằng nông dân được đẩy lên làm lãnh tụ chỉ là con bài được các thế gia đưa lên để quy tụ lực lượng thôi.
Như Hạng Vũ là quý tộc, đánh chiếm hết cả nước Tần, thằng Lưu Bang vô công rồi nghề đổi vận là do bố vợ vs gia tộc đằng sau đưa lên. Đm mà đơn giản ở VN có thằng đéo nào nông dân lên làm được vua, hay loi choi làm lót đường rồi chết hết

Bấm để mở rộng...

congarung1988:

Cuộc tranh luận tiếp tục sẽ dẫn đến ngõ cụt. Tao dừng ở đây. Ok

Bấm để mở rộng...

Khấc Việt:

Tao hay bị nhầm 2 thằng @TrienChjeu và @TieuChien9x , chúng mày có cách nào phân biệt được ko?

Bấm để mở rộng...

DeptrainhatmienBac:

Bao giờ bác lập topic về thời Ngũ đại bên Trung Quốc đi.

Bấm để mở rộng...

Signdevil:

Nguyên nhân chính dẫn đến chiến tranh là xâm phạm lợi ích của gia tộc. Tần sụp đổ vì việc chiếm ruộng đất của địa chủ, quý tộc rồi phân phong cho các nông dân và người có công trong chiến tranh, cái này nếu ở các vùng đất hoang, chưa có thuộc sở hữu của sĩ tộc như đất cũ của Tần thì ok nhưng đem nó phát triển ra toàn bộ TQ thì là ngòi nổ cho chiến tranh. Thời hiện đại giờ cũng vậy, như thằng Mỹ, động đến quyền lợi tư bản xem nó có giết luôn tổng thống không. Hay như bọn nào động đến Petrodollar.
Còn mấy thằng dân đen cùng lắm chỉ dấy binh lên được 1 thời gian ngắn là bị dập tắt hết
Còn m nghĩ đơn giản chỉ dân căm phẫn thì m vẫn còn non lắm, mấy thằng nông dân được đẩy lên làm lãnh tụ chỉ là con bài được các thế gia đưa lên để quy tụ lực lượng thôi.
Như Hạng Vũ là quý tộc, đánh chiếm hết cả nước Tần, thằng Lưu Bang vô công rồi nghề đổi vận là do bố vợ vs gia tộc đằng sau đưa lên. Đm mà đơn giản ở VN có thằng đéo nào nông dân lên làm được vua, hay loi choi làm lót đường rồi chết hết

Bấm để mở rộng...

congarung1988:

Ngũ đại á. Thích thì mai tao chiều mày

Bấm để mở rộng...

DeptrainhatmienBac:

Viết chưa bác ?

Bấm để mở rộng...