Live Chủ nghĩa Phản Sinh (Antinatalism): Sinh con là tội ác

kimank:

sau này nếu có điều kiện t mún sinh 1 đứa con gái, rồi chăm lo bù đắp cho nó tất cả những điều tao thiếu từ bé, nhất là tinh thần 🥹🥹🥹

Bấm để mở rộng...

volumedead:

Thằng nào thích đẻ thì đẻ, ko thích thì thôi, ko can dự vào cuộc sống của nhau ok

Bấm để mở rộng...

Bellami:

Dạo này trên xamvn nói riêng và VN nói chung đang có phong trào nín đẻ, gây tranh cãi bàn luận nên mình xin giới thiệu với mọi người Chủ nghĩa Phản Sinh Antinatalism. Chủ nghĩa này cho rằng sinh ra trên đời là một điều tiêu cực và sinh con là một việc làm trái với đạo đức. Sau đây là một số lý lẽ của những người theo chủ nghĩa này:

1. Không ai chọn được sinh ra trên đời.
Tất cả chúng ta đến với thế giới này là quyết định của cha mẹ chúng ta, hay thậm chí đôi khi còn không phải là quyết định của họ (bị hiếp dâm). Không một đứa trẻ nào chọn sinh ra trên đời và khi chúng đủ khôn lớn để đưa ra quyết định thì mọi chuyện đã quá muộn.

2. Đời là bể khổ
Chúng ta chắc ai cũng hiểu điều này, đau khổ và bất công trên đời này dường như không có giới hạn: từ bệnh tật, nghèo khổ, tai nạn, bị bắt nạt, bị hãm hại, bị phân biệt đối xử, tai bay vạ gió, lừa dối, ngoại tình, cắm sừng, nuôi con tu hú, ... vượt qua ải này đến ải khác để rồi cuối cùng là cái chết. Cha mẹ có một đặc ân đó là hiếm khi họ phải chôn cất con của mình nên dường như họ quên mất số phận đứa con thân yêu của họ cũng là cái chết. Đời là bể khổ tại sao cứ mang thêm người vào bể khổ?

3. Bất đối xứng Benatar
David Benata là một triết gia phản sinh, ông đưa ra lí lẽ về sự bất đối xứng giữa tồn tại và không tồn tại:

Trường hợp A đứa trẻ tồn tại
- Sự hiện diện của đau khổ là 1 điều xấu.
- Sự hiện diện của hạnh phúc là 1 điều tốt.

Trường hợp B đứa trẻ không tồn tại:
- Không có sự hiện diện của đau khổ là 1 điều tốt
- NHƯNG Không có sự hiện diện của hạnh phúc là 1 điều không có gì là quá xấu (not bad)

Tuy chỉ là một thought experiment và chưa thuyết phục lắm nhưng chúng ta cũng có thể suy ra rằng con người thường sợ hãi đau khổ nhiều hơn là họ thèm muốn hạnh phúc

4. Sinh con là một canh bạc
Tuy y học đã có thể siêu âm xét nghiệm phôi thai nhưng không ai biết được con mình sinh ra như thế nào, có bệnh tật tiềm ẩn gì không, nhất là những bệnh về tâm thần, những bệnh lớn lên mới bộc phát. Chưa kể đến tính cách suy nghĩ cha mẹ không hợp với con cái là điều quá bình thường. Mối quan hệ vợ chồng, bạn bè, người yêu, ... là những mối quan hệ chúng ta có thể chọn người và có thể từ bỏ. Còn mối quan hệ cha mẹ con cái thì chúng ta không chọn được người và từ bỏ cũng khó hơn.

5. Utopia là không thể đạt được
Lý lẽ này để bổ sung cho ý 2. Thế giới hoàn mỹ Utopia là khi khoa học công nghệ phát triển đến mức có thể triệt tiêu hết mọi đau khổ của con người. Tuy nhiên cơ chế của những hormone hạnh phúc (dopamine, serotonin,...) của con người không cho phép điều đó. Khi đạt được hạnh phúc này con người sẽ mau chóng nhờn thuốc và thèm muốn thứ hạnh phúc khác lớn hơn. Bằng chứng là con người hiện đại được hưởng thụ những tiện nghi sung sướng hơn ngày xưa rất nhiều nhưng chúng ta vẫn không thấy hạnh phúc, một số bệnh như trầm cảm, rối loạn lo âu còn có xu hướng tăng theo đà phát triển của công nghệ.

Kết.
Chủ nghĩa phản sinh không ủng hộ tự sát, không ghét trẻ em, vấn đề phá thai vẫn còn đang tranh cãi, nhiều người theo chủ nghĩa này không sinh con nhưng vẫn có thể nhận con nuôi, giúp đỡ trẻ em mồ côi đã lỡ sinh ra trên thế giới. Một số cái tên theo chủ nghĩa này hoặc có tư tưởng gần với chủ nghĩa này có thể kể đến: Arthur Schopenhauer, David Benatar, Heinrich Heine, Emil Cioran, Thomas Ligotti, Ricky Gervais, Doug Stanhope, ...

Một số câu quote hay về antinatalism:

“Sinh con cái vào thế giới này cũng giống như mang củi vào ngôi nhà đang cháy”.
- Peter Wessel Zapffe

“Nếu trẻ em được sinh ra trên thế giới chỉ bằng một hành động thuần túy của lý trí, liệu loài người có tiếp tục tồn tại không? Liệu một người đàn ông có cảm thông với thế hệ sau đến mức tha cho chúng gánh nặng của sự tồn tại hay không, hay tự mình áp đặt gánh nặng đó lên chúng một cách máu lạnh?
- Arthur Schopenhauer

“Thật kỳ lạ rằng những người tốt cố gắng hết sức để giúp con cái họ thoát khỏi đau khổ, thì dường như rất ít người trong số họ nhận thấy rằng cách duy nhất đảm bảo để ngăn chặn mọi đau khổ của con cái họ là không để những đứa trẻ đó sinh ra ngay từ đầu.”
- David Benatar

“Ý tưởng đưa ai đó vào thế giới này khiến tôi kinh hãi. Tôi sẽ tự nguyền rủa mình nếu tôi là một người cha. Một đứa con của tôi! Ôi không, không, không! Cầu mong toàn bộ thân xác của tôi bị hủy hoại và cầu mong tôi không truyền cho ai khác gánh nặng và nỗi nhục nhã của cuộc sống này.”
- Gustave Flaubert

“Ngủ thì tốt, chết còn tốt hơn; nhưng tất nhiên, tốt nhất là không bao giờ được sinh ra.”
- Heinrich Heine

Bấm để mở rộng...

thuynguyen1213:

Thực ra việc sinh đẻ không việc gì phải nói quá lên thành một chủ nghĩa cho to tát.

Hãy nhìn đám sinh vật cao tầng như đại bàng, hay mạnh mẽ ngang tàng như tê giác, chúng có rất ít thậm chí đéo có con trong suốt cuộc đời. Lý do đơn giản là bố mày đéo thích. Ngược lại đám ếch nhái cá tôm lại đẻ mỗi năm cả ngàn cả triệu con, như một bản năng thấp kém.

Những người chọn không có con đơn giản vì họ thấy môi trường sống bên ngoài không/chưa phù hợp với đứa con của mình thôi. Đất nước này có gì cho một đứa trẻ? Môi trường kinh tế bất ổn, môi trường xã hội bất công, hệ thống chính trị loạn tùng phèo đéo khác gì các bộ lạc châu Phi,...

Lãnh tụ thì như bầy sói, ngày ngày xén thịt xén lông nhân dân như bầy cừu. Giờ bầy cừu đéo đẻ nữa thì xoắn cả đít lên. Trong khi chúng mày muốn nhân dân đẻ con, ít nhất phải nhả ra một vài con đường để nhân dân leo lên các nấc thang cao hơn trong xã hội, đồng thời có cơ chế để lãnh tụ rời khỏi vị thế đặc quyền đặc lợi.

Thời 198x-199x, nhân dân miệt mài đẻ, phần vì chúng cần con cái phụng dưỡng, nhưng cũng vì ai cũng có cơ hội vươn lên. Nhưng giờ thì đéo, càng ngày nấc thang leo lên trên tầng cao hơn của xã hội càng thu hẹp. Và đó là tiền đề của mọi cuộc cách mạng. Hehe. Hệ thống an ninh của Khựa và xứ lừa ngày càng siết chặt, vì chúng sợ nhân dân làm cách mạng thôi.

Nhưng nhân dân đéo chơi cách mạng bằng súng nữa, chúng anh chơi cách mạng bằng buồi và lồn. Xem chúng mày làm được đến đâu.

Lãnh tụ muốn dân đẻ, không chỉ vì sợ thiếu culi, mà còn sợ thiếu thị trường tiêu thụ. Đkm nhân dân đéo đẻ nữa thì đéo ai mua tã sữa, ,thuốc thang, thịt cơm rau cá,... Xa hơn thì đống bất động sản bơm thổi chỉ bán được cho chó.

Bấm để mở rộng...

phuphang:

do đéo có tiền thôi. Bao giờ có tiền mà không sinh con mới xếp vào triết lý

Bấm để mở rộng...

thuynguyen1213:

Thực ra việc sinh đẻ không việc gì phải nói quá lên thành một chủ nghĩa cho to tát.

Hãy nhìn đám sinh vật cao tầng như đại bàng, hay mạnh mẽ ngang tàng như tê giác, chúng có rất ít thậm chí đéo có con trong suốt cuộc đời. Lý do đơn giản là bố mày đéo thích. Ngược lại đám ếch nhái cá tôm lại đẻ mỗi năm cả ngàn cả triệu con, như một bản năng thấp kém.

Những người chọn không có con đơn giản vì họ thấy môi trường sống bên ngoài không/chưa phù hợp với đứa con của mình thôi. Đất nước này có gì cho một đứa trẻ? Môi trường kinh tế bất ổn, môi trường xã hội bất công, hệ thống chính trị loạn tùng phèo đéo khác gì các bộ lạc châu Phi,...

Lãnh tụ thì như bầy sói, ngày ngày xén thịt xén lông nhân dân như bầy cừu. Giờ bầy cừu đéo đẻ nữa thì xoắn cả đít lên. Trong khi chúng mày muốn nhân dân đẻ con, ít nhất phải nhả ra một vài con đường để nhân dân leo lên các nấc thang cao hơn trong xã hội, đồng thời có cơ chế để lãnh tụ rời khỏi vị thế đặc quyền đặc lợi.

Thời 198x-199x, nhân dân miệt mài đẻ, phần vì chúng cần con cái phụng dưỡng, nhưng cũng vì ai cũng có cơ hội vươn lên. Nhưng giờ thì đéo, càng ngày nấc thang leo lên trên tầng cao hơn của xã hội càng thu hẹp. Và đó là tiền đề của mọi cuộc cách mạng. Hehe. Hệ thống an ninh của Khựa và xứ lừa ngày càng siết chặt, vì chúng sợ nhân dân làm cách mạng thôi.

Nhưng nhân dân đéo chơi cách mạng bằng súng nữa, chúng anh chơi cách mạng bằng buồi và lồn. Xem chúng mày làm được đến đâu.

Lãnh tụ muốn dân đẻ, không chỉ vì sợ thiếu culi, mà còn sợ thiếu thị trường tiêu thụ. Đkm nhân dân đéo đẻ nữa thì đéo ai mua tã sữa, ,thuốc thang, thịt cơm rau cá,... Xa hơn thì đống bất động sản bơm thổi chỉ bán được cho chó.

Bấm để mở rộng...

Bellami:

Dạo này trên xamvn nói riêng và VN nói chung đang có phong trào nín đẻ, gây tranh cãi bàn luận nên mình xin giới thiệu với mọi người Chủ nghĩa Phản Sinh Antinatalism. Chủ nghĩa này cho rằng sinh ra trên đời là một điều tiêu cực và sinh con là một việc làm trái với đạo đức. Sau đây là một số lý lẽ của những người theo chủ nghĩa này:

1. Không ai chọn được sinh ra trên đời.
Tất cả chúng ta đến với thế giới này là quyết định của cha mẹ chúng ta, hay thậm chí đôi khi còn không phải là quyết định của họ (bị hiếp dâm). Không một đứa trẻ nào chọn sinh ra trên đời và khi chúng đủ khôn lớn để đưa ra quyết định thì mọi chuyện đã quá muộn.

2. Đời là bể khổ
Chúng ta chắc ai cũng hiểu điều này, đau khổ và bất công trên đời này dường như không có giới hạn: từ bệnh tật, nghèo khổ, tai nạn, bị bắt nạt, bị hãm hại, bị phân biệt đối xử, tai bay vạ gió, lừa dối, ngoại tình, cắm sừng, nuôi con tu hú, ... vượt qua ải này đến ải khác để rồi cuối cùng là cái chết. Cha mẹ có một đặc ân đó là hiếm khi họ phải chôn cất con của mình nên dường như họ quên mất số phận đứa con thân yêu của họ cũng là cái chết. Đời là bể khổ tại sao cứ mang thêm người vào bể khổ?

3. Bất đối xứng Benatar
David Benata là một triết gia phản sinh, ông đưa ra lí lẽ về sự bất đối xứng giữa tồn tại và không tồn tại:

Trường hợp A đứa trẻ tồn tại
- Sự hiện diện của đau khổ là 1 điều xấu.
- Sự hiện diện của hạnh phúc là 1 điều tốt.

Trường hợp B đứa trẻ không tồn tại:
- Không có sự hiện diện của đau khổ là 1 điều tốt
- NHƯNG Không có sự hiện diện của hạnh phúc là 1 điều không có gì là quá xấu (not bad)

Tuy chỉ là một thought experiment và chưa thuyết phục lắm nhưng chúng ta cũng có thể suy ra rằng con người thường sợ hãi đau khổ nhiều hơn là họ thèm muốn hạnh phúc

4. Sinh con là một canh bạc
Tuy y học đã có thể siêu âm xét nghiệm phôi thai nhưng không ai biết được con mình sinh ra như thế nào, có bệnh tật tiềm ẩn gì không, nhất là những bệnh về tâm thần, những bệnh lớn lên mới bộc phát. Chưa kể đến tính cách suy nghĩ cha mẹ không hợp với con cái là điều quá bình thường. Mối quan hệ vợ chồng, bạn bè, người yêu, ... là những mối quan hệ chúng ta có thể chọn người và có thể từ bỏ. Còn mối quan hệ cha mẹ con cái thì chúng ta không chọn được người và từ bỏ cũng khó hơn.

5. Utopia là không thể đạt được
Lý lẽ này để bổ sung cho ý 2. Thế giới hoàn mỹ Utopia là khi khoa học công nghệ phát triển đến mức có thể triệt tiêu hết mọi đau khổ của con người. Tuy nhiên cơ chế của những hormone hạnh phúc (dopamine, serotonin,...) của con người không cho phép điều đó. Khi đạt được hạnh phúc này con người sẽ mau chóng nhờn thuốc và thèm muốn thứ hạnh phúc khác lớn hơn. Bằng chứng là con người hiện đại được hưởng thụ những tiện nghi sung sướng hơn ngày xưa rất nhiều nhưng chúng ta vẫn không thấy hạnh phúc, một số bệnh như trầm cảm, rối loạn lo âu còn có xu hướng tăng theo đà phát triển của công nghệ.

Kết.
Chủ nghĩa phản sinh không ủng hộ tự sát, không ghét trẻ em, vấn đề phá thai vẫn còn đang tranh cãi, nhiều người theo chủ nghĩa này không sinh con nhưng vẫn có thể nhận con nuôi, giúp đỡ trẻ em mồ côi đã lỡ sinh ra trên thế giới. Một số cái tên theo chủ nghĩa này hoặc có tư tưởng gần với chủ nghĩa này có thể kể đến: Arthur Schopenhauer, David Benatar, Heinrich Heine, Emil Cioran, Thomas Ligotti, Ricky Gervais, Doug Stanhope, ...

Một số câu quote hay về antinatalism:

“Sinh con cái vào thế giới này cũng giống như mang củi vào ngôi nhà đang cháy”.
- Peter Wessel Zapffe

“Nếu trẻ em được sinh ra trên thế giới chỉ bằng một hành động thuần túy của lý trí, liệu loài người có tiếp tục tồn tại không? Liệu một người đàn ông có cảm thông với thế hệ sau đến mức tha cho chúng gánh nặng của sự tồn tại hay không, hay tự mình áp đặt gánh nặng đó lên chúng một cách máu lạnh?
- Arthur Schopenhauer

“Thật kỳ lạ rằng những người tốt cố gắng hết sức để giúp con cái họ thoát khỏi đau khổ, thì dường như rất ít người trong số họ nhận thấy rằng cách duy nhất đảm bảo để ngăn chặn mọi đau khổ của con cái họ là không để những đứa trẻ đó sinh ra ngay từ đầu.”
- David Benatar

“Ý tưởng đưa ai đó vào thế giới này khiến tôi kinh hãi. Tôi sẽ tự nguyền rủa mình nếu tôi là một người cha. Một đứa con của tôi! Ôi không, không, không! Cầu mong toàn bộ thân xác của tôi bị hủy hoại và cầu mong tôi không truyền cho ai khác gánh nặng và nỗi nhục nhã của cuộc sống này.”
- Gustave Flaubert

“Ngủ thì tốt, chết còn tốt hơn; nhưng tất nhiên, tốt nhất là không bao giờ được sinh ra.”
- Heinrich Heine

Bấm để mở rộng...

Sự trở lại của Lee tony:

Người ta hay nói lấy vợ đẻ con là chuyện đại sự hệ trọng của đời người đúng không ?

Vậy nếu mà vừa nghèo vừa xấu thì đến cái thân mình còn lo chưa xong nữa.thì còn làm được chuyện đại sự gì to tát,mà đòi lấy vợ sinh con đúng chưa ?!

Bấm để mở rộng...

Vietbui:

K rõ những thằng cmt ủng hộ thớt này đã có con chưa nhỉ

Bấm để mở rộng...

natekiller10:

Cuối cùng tao đã tìm được hành tinh thuộc về tao, thân mình lo chưa xong thì sinh con làm đéo gì, đỉnh cao của thương con là không sinh nó ra để nó nếm trải đau khổ, tao thà chịu cảnh tuổi già cô đơn không nhờ được ai, không hưởng hạnh phúc chăm con để con tao không chịu khổ giống thằng ba nó

Bấm để mở rộng...

Lý Nguyên Hạo:

Đời tao tao chết là hết đẻ con ra là nhân thêm sự chết chóc lúc tao sắp chết nghĩ tới cảnh đó mà sợ khủng khiếp rồi đẻ nó ra nó sẽ giống tao.

Bấm để mở rộng...

natekiller10:

Nhiều khi tao thấy khó hiểu vl, rõ ràng chính bản thân người trưởng thành cũng đã trải qua đau khổ, cảm thấy tuyệt vọng trong cuộc sống, vậy sao họ lại phải sinh con để nó trải qua điều đó? Vậy mà là thương con à? Đã biết trước sinh ra nó sẽ khổ vậy mà vẫn sinh, thương kiểu gì lạ vậy.

Nếu phân tích kỹ quá trình quyết định sinh của phụ huynh, có thể thấy phần lớn lý do khiến họ chốt sinh là vì chính họ trước: để hưởng niềm vui có con (cũng là vì muốn bản thân vui), sinh để có bảo hiểm lúc già, sinh để không bị nói này nói nọ, sinh để không bị xã hội điều tiếng... toàn là lợi ích của phụ huynh chứ ít ai nghĩ tới lợi ích của đứa con. Lẽ ra quá trình cân nhắc sinh nên là: mình có thể nuôi dạy nó tốt không? Mình có thể cho nó một cái nhà để nó không phải bi quan khi bước vào đời không? Mình có điều kiện để nó thực hiện ước mơ của bản thân thay vì chạy theo cơm áo gạo tiền suốt cả đời. Đó là chưa kể phụ huynh còn phải tự hỏi bản thân đã đủ chín chắn, kinh tế, đủ trưởng thành, có thời gian để nuôi dạy đứa con hay lại quăng nó cho nhà trẻ, ông bà, phó mặc cho xã hội dạy.

Quan điểm của tao sinh con là một bước tiến khác trong giai đoạn trưởng thành của con người. Khi phụ huynh đã có thành tựu trong công việc, đã biết trách nhiệm với bản thân, họ đã hoàn thành level cơ bản nên bây giờ họ muốn có con để rèn luyện bản thân ở một level cao cấp hơn.

Bấm để mở rộng...

Lý Nguyên Hạo:

Thông thường là sinh theo bản năng như gà vịt thôi nên sẽ không nghĩ sâu xa tới vấn đề khác. Với cáy nữa là theo tiêu chuẩn số đông người ta sao là mình phải có trách nhiệm làm y vậy người ta có con mình cũng phải có

Bấm để mở rộng...