• 🚀 Đăng ký ngay để không bỏ lỡ những nội dung chất lượng! 💯 Hoàn toàn miễn phí!

Live Lỗi lầm thực sự của Nguyễn Ánh

Chào mấy tml, thớt NA-QT đã từ lâu là 1 topic chia rẽ người Việt chúng ta sâu sắc. Hôm nay tao muốn đưa ra 1 cái nhìn khác hơn 1 chút.
Nói về chính nghĩa, tao cho rằng thực tế thì Nguyễn Ánh vẫn có tính chính danh hơn QT vì NA vẫn là người mang dòng dõi chúa Nguyễn đã cai trị đàng Trong 200 năm, có tính chính danh cao. Tuy nhiên, trong cuộc chơi tranh giành lộc đỉnh, khi mà hươu đã chạy thì mọi người chơi đều phải vẫn dụng mọi thủ đoạn để thắng cuộc. Nguyễn Ánh có kêu gọi đồng minh là Xiêm giúp quân và Pháp giúp công nghệ thì Tây Sơn cũng có liên kết với cướp bể Tàu và khi nguy ngập thì cũng muối mặt chạy sang nhờ Gia Khánh nhưng bị từ chối.(HLNTC)
Bỏ qua các yếu tố chính nghĩa đầy tính cảm tính, Gia Long đã gần như làm nên cơ đồ từ con số 0, một gương sáng mà các xammer nên noi theo.
Tuy nhiên, dù giành được thiên hạ thì ông Gia Long đã mắc 1 sai lầm mang tính chiến lược. Gia Long đã thuê nhiều chuyên viên người Pháp giúp ông về công nghệ(ông còn thuê thuận lợi vì đó là sau Cách mạng Pháp, elite Pháp chạy toé phở để giữ mạng nên có thể thuê nhiều người Pháp có trình độ với giá cả hợp lý), chính công nghệ phương Tây đã góp một phần quan trọng ko thể phủ nhận vào chiến thắng của nhà Nguyễn trước quân Tây Sơn đông hơn, có lãnh thổ rộng hơn nhiều. Rõ ràng 1 chiến lược gia có tầm nhìn xa phải thấy được thời cơ và hiểm nguy của một nền công nghệ trội hơn hẳn VN. Và phải có 1 kế hoạch bài bản để hấp thụ các công nghệ đó. Tuy nhiên là một con người rất điển hình VN, tức là giỏi giải quyết vấn đề trước mắt(ở đây là giành lộc đỉnh), nhưng không có tầm nhìn đủ xa và lâu dài để nhìn ra và đối phó các nguy cơ dài hạn(nền công nghệ vượt trội của Phương Tây), kết quả là đáng lẽ VN nếu GL có tầm nhìn về hấp thụ công nghệ Phương Tây, có lẽ VN đã đứng đầu ĐNA, nhiều xammer có lẽ đã có cơ hội làm Thái Thú, chủ đồn điền,.... Chứ ko phải đau lòng nhìn những cái Lồn xinh tươi bị xuất khẩu.
Lỗi lầm đó còn đáng trách hơn vì ở thời Gia Long thì bon Tây Lông đã chiếm nhiều khu vực ở Đông Nam Á bao quang VN rồi: Hà Lan chiếm Indonesia, Anh chiếm Malaysia, TBN chiếm Philippin. Tức là thế bao vây của bọn Phương Tây đã xiết quanh VN, và việc VN bị đập chỉ còn là vấn đề thời gian, tuy nhiên các vua nhà Nguyễn vẫn chỉ nhìn thấy mối đe doạ truyền thống là Trung Hoa và Thái Lan thôi.
Hy vọng một ngày nào đó VN sẽ thoát khỏi lời nguyền của 1 tiểu quốc: giỏi đối phó hoàn cảnh nhưng không thể có 1 kế hoạch dài hạn được.

 
Mày lại ngu, Sing trước đó là thuộc địa anh nhưng nghèo, khổ, tệ VCL ra

Từ lúc Lý Hiển Long lên thì nó mới giàu như bây giờ.Mà Lúc đó lhl lên nó đéo thuộc ai nhé
Chuyện tự ỉa tự ăn mà mày cũng làm được, tao thật bái phụt. (Vào mồm mày)
 
Vì Duyệt thực sự mưu phản chứ sao?
Vì Minh Mạng thả Duyệt về Gia Định là quá ngu ngốc chứ sao
Duyệt ở Gia Định tự dùng quyền lực khống chế Chân Lạp
Khống chế luôn Chiêm thành
Hai xứ này phải nghe lệnh Duyệt không còn chịu sự chỉ huy của triều đình Huế.
Chưa kể ông Duyệt còn tự ý liên hệ sứ giả Miến Điện
Tự ý ra luật và tự khống chế khu vực Nam Bộ tách hẳn triều đình
Có quân đội riêng chỉ trung thành với ông ấy.
Lê Văn Duyệt còn tự ý xây dựng và gia cố lại thành Gia Định kiên cố không hề có lệnh của vua.
Duyệt ở Gia Định là vua một cõi.
Rồi Mạng có bị éo gì đâu? Cuối cùng vẫn chửi Duyệt giết cả nhà Duyệt
 
Mày lại ngu, Sing trước đó là thuộc địa anh nhưng nghèo, khổ, tệ VCL ra

Từ lúc Lý Hiển Long lên thì nó mới giàu như bây giờ.Mà Lúc đó lhl lên nó đéo thuộc ai nhé
T tưởng Lý Quang Diệu chứ. Mà lúc LQD lên thì thằng Anh nó để lại cho sing biết bao nhiêu thứ. Luật pháp của sing bây giờ là dựa trên luật của Anh quốc đó. LQD đăng cơ còn phải qua trình lãnh sự Anh để xin ý kiến đó m
 
Mày lại ngu, Sing trước đó là thuộc địa anh nhưng nghèo, khổ, tệ VCL ra

Từ lúc Lý Quang Diệu Lý Hiển Long lên thì nó mới giàu như bây giờ.Mà Lúc đó lqd lên nó đéo thuộc ai nhé

Sing tk19 ko nát đâu. Nó là cảng trung chuyển chiến lược của bọn Anh ở Viễn Đông thì nát làm sao dc

Mày lại ngu, Sing trước đó là thuộc địa anh nhưng nghèo, khổ, tệ VCL ra

Từ lúc Lý Quang Diệu Lý Hiển Long lên thì nó mới giàu như bây giờ.Mà Lúc đó lqd lên nó đéo thuộc ai nhé
Sing tk19 ko nát đâu. Nó là cảng trung chuyển chiến lược của bọn Anh ở Viễn Đông thì nát làm sao dc

 
T tưởng Lý Quang Diệu chứ. Mà lúc LQD lên thì thằng Anh nó để lại cho sing biết bao nhiêu thứ. Luật pháp của sing bây giờ là dựa trên luật của Anh quốc đó. LQD đăng cơ còn phải qua trình lãnh sự Anh để xin ý kiến đó m
Tao ghi LQD đó mà đầu nghĩ về ông già ông Long. Mày xem thời điểm LQD lên nước Sing nó nghèo ntn ? Là cái làng chài nhỏ xíu
 
Vì Duyệt thực sự mưu phản chứ sao?
Vì Minh Mạng thả Duyệt về Gia Định là quá ngu ngốc chứ sao
Duyệt ở Gia Định tự dùng quyền lực khống chế Chân Lạp
Khống chế luôn Chiêm thành
Hai xứ này phải nghe lệnh Duyệt không còn chịu sự chỉ huy của triều đình Huế.
Chưa kể ông Duyệt còn tự ý liên hệ sứ giả Miến Điện
Tự ý ra luật và tự khống chế khu vực Nam Bộ tách hẳn triều đình
Có quân đội riêng chỉ trung thành với ông ấy.
Lê Văn Duyệt còn tự ý xây dựng và gia cố lại thành Gia Định kiên cố không hề có lệnh của vua.
Duyệt ở Gia Định là vua một cõi.
Luật pháp của triều đình Huế đéo có tác động đến Gia Định
thôi chuẩn bị hết h ngủ trưa r. đánh 1 giấc 15p r làm vc tiếp thôi chứ 2 thg nói mà 0 thg nghe thì nói làm clg
 
Đùa chứ, Ánh vs Duyệt vs MM là tnao?

Lê Văn Duyệt ủng hộ hoàng tử Đảm (đúng hơn là ủng hộ quyết định của vua Gia Long), và là thế lực chủ chốt giữ vững ngôi Thái tử cho hoàng tử Đảm. Sau này xung đột quyền lợi hoặc do lộng quyền nên vua tôi trở mặt nhau, chứ ko phải do có thù từ trc lúc còn Gia Long.

Nguyễn Văn Thành đã trở về triều, nắm chức Chưởng Trung quân, còn Lê Văn Duyệt đang là Tổng trấn Gia Định. Vì đề phòng ông Thành gây biến, vua Gia Long cấp tốc điều Lê Văn Duyệt về kinh (tháng Sáu năm 1815). Lê Văn Duyệt chính là người cáo giác Nguyễn Văn Thuyên mưu phản và được vua giao nhiệm vụ tra hỏi. Khỏi cần nói cũng biết vai trò của ông Duyệt trong án tử của Thuyên và liên đới tới ông Thành.

Ông Duyệt ở lại kinh mãi cho tới khi vua Minh Mệnh lên ngôi mới trở về Gia Định. Ông là người ủng hộ phe nào?

Sau khi vua Minh Mệnh lên ngôi, chính ông Duyệt là người được vua sai dìm vợ của Thái tử Cảnh - mẹ của Hoàng tôn Đán trong án loạn luân.
 
Ờ tốn 3 năm hạ cái thành Gia Định
Chết một đống người.
Mất luôn cái thành.
Nhiều hệ lụy khác
Trong khi đơn giản chỉ cần tách Lê Văn Duyệt khỏi quân đội giao cái chức hữu danh vô thực ở kinh đô.
Cho một đống đứa giám sát Lê Văn Duyệt là xong.
À mà mày đéo biết cái lol què gì về cơ cấu quyền lực thời Gia Long.
Và thời Minh Mạng thì công thần thời Gia Long chết gần sạch rồi
Còn Lê Chất và Lê Văn Duyệt thôi.
Lê Chất bị Gia Long khống chế ở bắc thành.
Chỉ còn mỗi Lê Văn Duyệt cục cựa ở nam thì Gia Long triệu về.
Đó là cơ sở tốt nhất cho Minh Mạng đăng cơ.
Tự nhiên ngu xuẩn thả ra để Lê Văn Duyệt khống chế toàn bộ vùng Nam Bộ
Minh Mạng lúc sau mới thấy mình ngu và hối hận
Hối hận éo gì, nếu không thả Duyệt về GĐ thì ở Huế loạn là cái chắc... 5 năm Duyệt ở Huế đủ để dựng vây cánh rồi

Mà cuối cùng nếu tính đến quốc gia dân tộc nếu ko có Duyệt về Gia Định bồi đắp thì không có Sài Thành vĩ đại bây giờ

Nên quyết định đó của Mạng vừa sáng suốt, vừa vô tình có lợi cho dân tộc mà chính Mạng lúc đó cũng không nghĩ tới !
 
Mày biết tại sao 800 năm Đại Việt chỉ mở cõi được từ Quảng Bình xuống đến Kiên Giang không?
Vì đánh chiếm là một chuyện.
Đồng hóa sáp nhập biến nó thành đất của mình vĩnh viễn mới khó.
Minh Mạng tham nuốt miếng to quá nên mắc nghẹn
Phải ói ra.
Cha ông ta là Gia Long đã chuẩn bị mọi thứ tốt đẹp nhất cho ông ta.
Nhưng Minh Mạng tham quá nuốt nhanh nuốt nhiều quá nên mắc nghẹn.
Nhưng Minh Mạng giết rồi đồng hóa hết đám Chàm miền Trung rồi
 
Đùa chứ, Ánh vs Duyệt vs MM là tnao?

Lê Văn Duyệt ủng hộ hoàng tử Đảm (đúng hơn là ủng hộ quyết định của vua Gia Long), và là thế lực chủ chốt giữ vững ngôi Thái tử cho hoàng tử Đảm. Sau này xung đột quyền lợi hoặc do lộng quyền nên vua tôi trở mặt nhau, chứ ko phải do có thù từ trc lúc còn Gia Long.

Nguyễn Văn Thành đã trở về triều, nắm chức Chưởng Trung quân, còn Lê Văn Duyệt đang là Tổng trấn Gia Định. Vì đề phòng ông Thành gây biến, vua Gia Long cấp tốc điều Lê Văn Duyệt về kinh (tháng Sáu năm 1815). Lê Văn Duyệt chính là người cáo giác Nguyễn Văn Thuyên mưu phản và được vua giao nhiệm vụ tra hỏi. Khỏi cần nói cũng biết vai trò của ông Duyệt trong án tử của Thuyên và liên đới tới ông Thành.

Ông Duyệt ở lại kinh mãi cho tới khi vua Minh Mệnh lên ngôi mới trở về Gia Định. Ông là người ủng hộ phe nào?

Sau khi vua Minh Mệnh lên ngôi, chính ông Duyệt là người được vua sai dìm vợ của Thái tử Cảnh - mẹ của Hoàng tôn Đán trong án loạn luân.
Duyệt thích cải tiếng ủng hộ hoàng tử Cảnh lên ngôi mày nhé vì Cảnh thích Tây

Nhưng mày nói đúng Duyệt vô cùng trung thành với Gia Long. Và GL triệu Duyệt về không phải là đề phòng Duyệt dùm Mạng mà nhờ Duyệt bảo vệ Mạng lên ngôi vì biết Duyệt trung với Gia Long
 
Chào mấy tml, thớt NA-QT đã từ lâu là 1 topic chia rẽ người Việt chúng ta sâu sắc. Hôm nay tao muốn đưa ra 1 cái nhìn khác hơn 1 chút.
Nói về chính nghĩa, tao cho rằng thực tế thì Nguyễn Ánh vẫn có tính chính danh hơn QT vì NA vẫn là người mang dòng dõi chúa Nguyễn đã cai trị đàng Trong 200 năm, có tính chính danh cao. Tuy nhiên, trong cuộc chơi tranh giành lộc đỉnh, khi mà hươu đã chạy thì mọi người chơi đều phải vẫn dụng mọi thủ đoạn để thắng cuộc. Nguyễn Ánh có kêu gọi đồng minh là Xiêm giúp quân và Pháp giúp công nghệ thì Tây Sơn cũng có liên kết với cướp bể Tàu và khi nguy ngập thì cũng muối mặt chạy sang nhờ Gia Khánh nhưng bị từ chối.(HLNTC)
Bỏ qua các yếu tố chính nghĩa đầy tính cảm tính, Gia Long đã gần như làm nên cơ đồ từ con số 0, một gương sáng mà các xammer nên noi theo.
Tuy nhiên, dù giành được thiên hạ thì ông Gia Long đã mắc 1 sai lầm mang tính chiến lược. Gia Long đã thuê nhiều chuyên viên người Pháp giúp ông về công nghệ(ông còn thuê thuận lợi vì đó là sau Cách mạng Pháp, elite Pháp chạy toé phở để giữ mạng nên có thể thuê nhiều người Pháp có trình độ với giá cả hợp lý), chính công nghệ phương Tây đã góp một phần quan trọng ko thể phủ nhận vào chiến thắng của nhà Nguyễn trước quân Tây Sơn đông hơn, có lãnh thổ rộng hơn nhiều. Rõ ràng 1 chiến lược gia có tầm nhìn xa phải thấy được thời cơ và hiểm nguy của một nền công nghệ trội hơn hẳn VN. Và phải có 1 kế hoạch bài bản để hấp thụ các công nghệ đó. Tuy nhiên là một con người rất điển hình VN, tức là giỏi giải quyết vấn đề trước mắt(ở đây là giành lộc đỉnh), nhưng không có tầm nhìn đủ xa và lâu dài để nhìn ra và đối phó các nguy cơ dài hạn(nền công nghệ vượt trội của Phương Tây), kết quả là đáng lẽ VN nếu GL có tầm nhìn về hấp thụ công nghệ Phương Tây, có lẽ VN đã đứng đầu ĐNA, nhiều xammer có lẽ đã có cơ hội làm Thái Thú, chủ đồn điền,.... Chứ ko phải đau lòng nhìn những cái lồn xinh tươi bị xuất khẩu.
Lỗi lầm đó còn đáng trách hơn vì ở thời Gia Long thì bon Tây Lông đã chiếm nhiều khu vực ở Đông Nam Á bao quang VN rồi: Hà Lan chiếm Indonesia, Anh chiếm Malaysia, TBN chiếm Philippin. Tức là thế bao vây của bọn Phương Tây đã xiết quanh VN, và việc VN bị đập chỉ còn là vấn đề thời gian, tuy nhiên các vua nhà Nguyễn vẫn chỉ nhìn thấy mối đe doạ truyền thống là Trung Hoa và Thái Lan thôi.
Hy vọng một ngày nào đó VN sẽ thoát khỏi lời nguyền của 1 tiểu quốc: giỏi đối phó hoàn cảnh nhưng không thể có 1 kế hoạch dài hạn được.

thg thớt như thg cháu 3 tuổi của tao, ngày ngày hát bác hồ cùng các cháu hành quân aka bị nhồi sọ từ nhỏ, lớn lên chả biết con cặc j ngoài công kích cá nhân
 
Duyệt thích cải tiếng ủng hộ hoàng tử Cảnh lên ngôi mày nhé vì Cảnh thích Tây

Nhưng mày nói đúng Duyệt vô cùng trung thành với Gia Long. Và GL triệu Duyệt về không phải là đề phòng Duyệt dùm Mạng mà nhờ Duyệt bảo vệ Mạng lên ngôi vì biết Duyệt trung với Gia Long
Ý của t rất là rõ,
1 là MM và Duyệt chỉ căng thẳng sau khi MM lên ngôi vua, còn trc đó thì là cùng phe.

2 là để trả lời ý nào đó nói rằng GL đưa Duyệt về là để giam lỏng và quản chế!
 
Dĩ nhiên là ủng hộ Minh Mạng
Cho nên Minh Mạng mới thả Duyệt đi về Gia Định
Vậy mới ngu
Khi về Gia Định thì dã tâm của Duyệt mới lộ ra
Lúc đó thì Minh Mạng mất khống chế cả vùng Nam Bộ và Chiêm thành Chân Lạp luôn.
Minh Mạng mới đợi Duyệt chết là ngay lập tức đoạt lại quyền khống chế khu vực này nhưng lại để Lê Văn Khôi làm loạn.
Tất cả là do hành động thả Lê Văn Duyệt về Gia Định lại
Gia Long đã nhìn ra và gọi Duyệt về kinh đô.
Nếu Gia Long nhìn ra và sáng suốt về sự nguy hiểm của Duyệt như vậy sao trước khi chết ko kiếm cớ diệt luôn công thần như Lưu Bang năm xưa diệt Hàn Tín ?

Có thể thấy rõ là Ánh kêu Duyệt về để bảo vệ Mạng lên ngôi, còn chuyện Duyệt thích Cảnh hơn thích Mạng thì sử sách ghi lại hết rồi tml ạ, mày đừng bẻ cong nữa :D
 
Dĩ nhiên là ủng hộ Minh Mạng
Cho nên Minh Mạng mới thả Duyệt đi về Gia Định
Vậy mới ngu
Khi về Gia Định thì dã tâm của Duyệt mới lộ ra
Lúc đó thì Minh Mạng mất khống chế cả vùng Nam Bộ và Chiêm thành Chân Lạp luôn.
Minh Mạng mới đợi Duyệt chết là ngay lập tức đoạt lại quyền khống chế khu vực này nhưng lại để Lê Văn Khôi làm loạn.
Tất cả là do hành động thả Lê Văn Duyệt về Gia Định lại
Gia Long đã nhìn ra và gọi Duyệt về kinh đô.
M có đọc phần đầu t viết ko?
Triệu về là để kìm chế Thành, chứ ko phải nhìn ra dã tâm đéo gì đó của Duyệt, ngay cả cáo trạng của các quan tấu lên Mm đòi xử Duyệt cũng rất buồn cười!
 
M có đọc phần đầu t viết ko?
Triệu về là để kìm chế Thành, chứ ko phải nhìn ra dã tâm đéo gì đó của Duyệt, ngay cả cáo trạng của các quan tấu lên Mm đòi xử Duyệt cũng rất buồn cười!
Cái tấu là Mạng tự bày ra để có cớ diệt Duyệt chứ còn gì nữa :))
 
Còn thằng nào kể chuyện Lê Văn Khôi làm phản ra để định tội Duyệt, bảo là Duyệt có dã tâm từ trc thì hài vl nhé, sau khi Duyệt mất thì Khôi mới làm phản, và cũng đéo ai chắc chắn là do Duyệt có dã tâm từ trc, hay là do thấy Duyệt bị mất do MM nên Khôi mới làm phản cả!
Trừ nhà ngoại cảm!
:vozvn (1):
 
Cái tấu là Mạng tự bày ra để có cớ diệt Duyệt chứ còn gì nữa :))
Tội của Duyệt ko rõ ràng, nhưng chắc chắn là Mm có ngứa mắt
Thời đó còn đồn, nếu MM chảnh chó thứ 2, thì Duyệt tinh tướng Chủ nhật!
 
Còn thằng nào kể chuyện Lê Văn Khôi làm phản ra để định tội Duyệt, bảo là Duyệt có dã tâm từ trc thì hài vl nhé, sau khi Duyệt mất thì Khôi mới làm phản, và cũng đéo ai chắc chắn là do Duyệt có dã tâm từ trc, hay là do thấy Duyệt bị mất do MM nên Khôi mới làm phản cả!
Trừ nhà ngoại cảm!
:vozvn (1):
Duyệt có tâm làm bá chủ 1 vùng là đúng , ai cũng thấy nhưng không có tâm cướp ngôi.

Nhưng Duyệt khinh Mạng , ko nghe lời trung ương là có thật, nên sau đó Mạng mới tức đến nỗi đề lên mộ Duyệt là thái giám ái nam ái nữ !
 
Tao mà là Ánh, bị đánh cho chạy toé khói, bị dồn vào đường cùng thì cũng tìm mọi cách để phản công, kể cả tìm ngoại bang giúp đỡ, tuy cõng rắn cắn gà nhà nhưng thông cảm được
 
Ngu vậy.
Lúc đó Thành bị Gia Long giết rồi chứ kiềm chế cái quần gì nửa.
Gia Long thích triệu ai về thích giết ai mà có cần phải kiềm chế không?
Ông ta tay trắng lập cơ đồ toàn tự dẫn binh xung trận chứ có tướng nào dám cãi.
Cái loại mày mồm chó vó ngựa à?
Mở mồm ra là sủa bậy vậy à!
Có biết Thành chết năm nào và Duyêth về năm nào ko mà dám bảo lúc Duyệt về là Thành chết rồi?
Con chó ngu dại này!
=))=))=))
 
Cái loại mày mồm chó vó ngựa à?
Mở mồm ra là sủa bậy vậy à!
Có biết Thành chết năm nào và Duyêth về năm nào ko mà dám bảo lúc Duyệt về là Thành chết rồi?
Con chó ngu dại này!
=))=))=))
Chết mẹ thằng ngu láo toét sủa bậy rồi!
:vozvn (1):
 
Top