• 🚀 Đăng ký ngay để không bỏ lỡ những nội dung chất lượng! 💯 Hoàn toàn miễn phí!

Thái độ của Trung Hoa đối với Việt Nam khi xưa ra sao?

Bản đồ này nó không tô đỏ cả vùng Sầm Nưa mà Việt Nam đưa cho Lào. Nên được thì ít mà mất thì nhiều
 
Có một cái rất buồn cười là nhà Mạc thường bị coi là Ngụy triều, trong khi rõ ràng việc nhà Minh nó mang quân sang ép nhà Mạc là do chính quyền Lê Trung hưng cầu viện nhà Minh sang đánh giúp. Cái này về sau chả mấy ai nhắc tới, mà sử VN giờ lại coi việc Nguyễn Ánh cầu viện Pháp, Xiêm La là bán nước...

Tao thấy cái hành động cầu viện quân Minh của Lê Trung Hưng thời Nguyễn Kim và Trịnh Kiểm cũng chả hơn gì Lê Chiêu Thống sau này.
Vì xuất thân Nguyễn Anh là con cháu Nguyễn Kim phục vụ cho vua An Nam mà lại đi nhờ ngoại bang về giúp . Đất của nó đâu mà nó nhờ viện binh :vozvn (15):
Với cả dân Việt nghiêng về ủng hộ tam hùng họ Nguyễn Tây Sơn hơn .
 
Chuẩn. Theo tao biết thì hải quân nhà Trần hồi đó cực mạnh.
Nên hải quân nhà Nguyên ko có cửa.
Cọc chỉ để chặn rồi lùa thuyền quân Nguyên trở ra để hạm đội chờ sẵn ở cửa biển và chén thôi.
Chứ mấy cái thuyền nhỏ thì thuyền to của quân Nguyên tạo ra sóng cũng chìm rồi.
Và các đời sau hải quân cũng mạnh, như thời Lê Thánh Tông còn đánh đến tận Okinawa và bắt cống nạp.
Đánh sang Nhật lúc nào thế :vozvn (14):
 
Thuỷ quân (không phải hải quân nhé) của VN mình t thấy khá mạnh, thuyền to thuyền nhỏ méo thiếu. Còn vụ Okinawa các cụ chép sử khét quá, vụ đó thì theo 1,2 bài phân tích gần đây trên mấy diễn đàn lịch sử là các cụ quây được 1 cái tàu của Lưu Cầu (Okinawa đấy) ở biển VN rồi chém gió thành đánh tới tận Lưu Cẩu bắt cống nạp (gió vcđ). Chứ ngày ấy m nghĩ mấy cái thuyền của các cụ nhà mình đem theo quân vượt được biển tới tận Okinawa thì Đại Việt lại thành đế chế mặt trời không bao giờ lặn thay cho Anh rồi :vozvn (7):
Cái thuyền vô phúc nào vậy , chắc thuyền du lịch của Nhật hả .
Chứ xịt pẹ , hải quân Nhật nó còn đánh cả Cao Ly , quấy rối nhà Minh ,sang thời nhà Thanh giặc Oa Khấu nó còn làm Càn Loong són đái ra quần .
 
Thằng này viết đc có 1 phía. Ngày xưa TQ nó là nc lớn. Nó luôn coi Việt là chư hầu của nó. Nó luôn muốn cai trị . Xâm lược. Nc Việt mình tuy là đánh thắng nó nhưng luôn phải kiêng dè, sợ nó thôn tính. Chứ cũng đéo phải anh hùng gì đâu. Nên mới có cái gọi là sắc phong-trieeuf cống. Kiểu như năm nào cũng cống cho nó sản vật, tiền, chau báu các kiểu. Nó sẽ phong cho mình 1 chức tước. Kiểu như quan hệ Cha-con. Có gì nó bảo kê quan trọng nó đéo đem quân qua liếm nữa. Quang Trung ngày xưa đại phá quân Thanh phải sai ng làm giả qua ôm Càn Long mà khóc. Lê Lợi phải làm giả tượng Liễu Thăng 5 tấn cống nạp hàng năm. Lịch sử phải hiểu nhiêud phía. Như vN , địt mẹ dạy sử có 1 phía. Cá lớn nuốt cá bé, quy luật r. VN liếm Chămpa , TQ thì ăn VN , mong cổ thì liếm Tq

Thif rõ ràng đây là viết 1 vế còn gì nữa, chứ viết đủ thì nhục lắm
 
Ừ thì chắc cũng có tí mô li phê nhưng mà nó kéo mấy thằng sứ thần các nước khác theo về thì có đấy nên tính ra cũng tầm vĩ nhân vlol chứ đùa đâu
[/
Kể cả lạc việt cũng đ phải gốc tại đây đâu m nền văn minh trc văn lang là xích quỷ là của kinh dương vương cạnh mạn sông dương tử sau sùng lãm lạc long quân mới chạy xuống còn gốc mà ở cái đất việt ngày nay thì thời 2000năm tcn của bọn australoid còn những ng mongoloid da vàng mới xuống ( di chỉ mán bạc ninh bình vẫn còn nấm mồ của cả 2 loại ng này ăn ngủ địt cùng nhau) mà chứ t vơ làm gì tất cả dân tộc việt t chỉ nói rõ thằng hán mới là thằng vơ hết các thành tựu về cho tộc nó thôi
Thế nếu nói đến thời ăn lông ở lỗ chưa có lai lịch thì lại khác rồi m. Vì người Việt cổ dạng người vượn theo di chỉ khảo cổ thì cũng có từ kha khá lâu trước thời HV rồi, tầm 5000 năm trước thì phải. Giống đấy thì t đéo rõ là ở đâu, nhưng chắc chắn là đéo phải dân VN bây giờ. Còn nói tộc Việt hay tộc Hán ấy thì chắc là cùng đều từ thằng người vượn Bắc Kinh mà ra thôi.
 
oxq53.md.png

Cha ông mình ngày xưa đi chém giết cướp được khu vực nam bộ bây giờ, quả là tạo phúc cho con cháu. Thử tưởng tượng đất nước chỉ đến được hà tĩnh, thì chạy xe từ hà nội một buổi sáng đã đến cuối việt nam buồn chết :vozvn (19):
Giá mà chiếm được cả khu vực phía tây dãy trường sơn thuộc Lào cho đoạn miền trung nó to hơn nhỉ :sexy_girl:
M nói cứ như đúng rồi ấy. M ước thế thì t ước VN ngay xưa lật Pháp ăn hết mẹ nó Liên bang Đông dương cho nó to.
 
Nếu năm 1949 anh Tưởng đánh vỡ mặt anh Mao . Thống nhất đại lục , thì chính phủ Tưởng có đối xử tốt với Vn hơn Tàu Mào không nhỉ ?
M đéo phải hỏi thừa. Năm 45 46 Tưởng nó đòi vào thay mặt quân đồng minh giải giáp Nhật ở VN đấy. M nghĩ Tưởng với Mao là anh em đồng hao thì nó có cùng ý kiến về VN?
 
Ngày xưa là tiểu quốc, chư hầu và bây giờ vẫn là tiểu quốc, chư hầu
Nếu m giỏi thì m có thể đóng góp chi VN thành nước mạnh đi, chứ diện tích thì đéo thể to được rồi. Ở cạnh 1 thằng top rồi m còn muốn rắn với nó à hay sao? Muốn nó để cho yên ổn làm ăn hay nó đập cho vỡ mồm?
 
Vãi cả Lý Long Tường đi mấy cái thuyền.
Đi cả 3 hạm đội lớn nha mày.
Và chắc chắn gồm nhiều binh lính vì nhỡ gặp cướp biển thì sao.
Mấy cái thuyền đánh cá thì đến Triều Tiên kiểu gì?

Riêng con trai ông ý ốm phải ở lại Đài Loan đã có 200 gia thuộc ở cùng.
Thì biết hạm đội lớn ntn.

Mày chưa nghe vì mày ko chịu tìm hiểu thôi.

Những năm 1500 thì khoai tây nó đã đến tận Ấn Độ rồi châu Mỹ thì Tàu đến mũi Hảo Vọng có j lạ.
T chứ nghe là thằng kia nó nói sai tên, và đấy cũng là thằng của nhà Minh chứ đéo phải VN, VN làm đéo có vụ đến Hảo Vọng.
T lấy ví dụ la thuyền đánh cá mà cũng đi biển cả tháng được thì thuyền chiến đi sang TT cũng được có sao đâu. Nhiều ít thì số lượng t k rõ, nhưng nó là 1 thằng đi chạy nạn thì khác với chuyện vác 1 hạm đội đi đánh nhau nha. Đéo phải chuyện m muốn đánh là đánh đâu, nguyên đi biển mất cmn cả mấy tháng trời mới đến Okinawa, huống hồ thủy quân VN quen đánh sông là chính chứ đéo quen đánh biển.
 
Chúng mày đang bị thành kiến là châu Âu nó nói nó có j thì cũng tin.
Còn Tàu nói thì đéo tin.
Việc mũi Hảo Vọng là sử gia Trung Đông nói chứ đéo phải mỗi sử Tàu nói.
T có nói k tin lúc nào? T nói là có hư cấu thêm chứ. Còn t thì t thừa tin vì TQ nó phát minh ra la bàn từ khi thằng Tây lông chưa biết trái đất tròn. Nó buôn bán khắp Ấn độ và A rập từ lâu rồi. Có cái là sử sách nó k ghi chép về các chuyến đi tỉ mỉ và còn được lưu trữ như phương Tây.
 
Bản đồ này nó không tô đỏ cả vùng Sầm Nưa mà Việt Nam đưa cho Lào. Nên được thì ít mà mất thì nhiều
Đại Lý t có nói rồi. Trước kia nó là 1 vương quốc rộng lớn ở vùng Vân Nam và 1 phần Tứ Xuyên, Quảng Tây. Còn mấy cái phần bọn m nói ở VN và Lào là sau này khi nó bị nhà Tống nhà Nguyên đánh phải chạy dạt về chứ đất nó gốc k phải ở bên mình. Người Thái chính là hậu duệ của Đại Lý.
 
Vn toàn xàm Lồn nên tàu trị thế chó nào được.
Giờ tàu nó khôn ra xàm Lồn cỡ 80% xamvn.nl rồi nên mới ăn đc mấy cái đảo.
 
T chứ nghe là thằng kia nó nói sai tên, và đấy cũng là thằng của nhà Minh chứ đéo phải VN, VN làm đéo có vụ đến Hảo Vọng.
T lấy ví dụ la thuyền đánh cá mà cũng đi biển cả tháng được thì thuyền chiến đi sang TT cũng được có sao đâu. Nhiều ít thì số lượng t k rõ, nhưng nó là 1 thằng đi chạy nạn thì khác với chuyện vác 1 hạm đội đi đánh nhau nha. Đéo phải chuyện m muốn đánh là đánh đâu, nguyên đi biển mất cmn cả mấy tháng trời mới đến Okinawa, huống hồ thủy quân VN quen đánh sông là chính chứ đéo quen đánh biển.
Chạy nạn khi vẫn là hoàng tử.
Và hoàng tử nghĩa là quân lính thân cận ko ít đâu mày.
Đi chạy nạn trên 3 hạm đội nhé.
 
Tính theo lịch hiện đại thì thời điểm ấy là năm 1835, khi ấy diện tích lãnh thổ của Việt Nam là lớn nhất. Bản đồ nước Việt thời vua Minh Mạng bao gồm cả lãnh thổ của nước Ai Lao trước đây và hầu như hết lãnh thổ của nước Campuchia với diện tích hơn 575 nghìn km vuông (phần màu vàng), to gấp 1,7 lần diện tích lãnh thổ nước Việt Nam hiện tại ( là 331 nghìn km vuông).
Sau khi đã có sự thay đổi lớn về bản đồ nước Việt thế kỷ 19 này, vua Minh Mạng đã đặt tên nước thành Đại Nam có nghĩa là vùng đất lớn mạnh tại phương Nam. Nếu tính theo lãnh thổ hiện nay thì vừa bao gồm lãnh thổ quốc Việt Nam hiện nay và cộng vào gần hết lãnh thổ của Campuchia, một phần lớn lãnh thổ của nước Lào

https://4.bp.************/-fpg9XsKyM0Y/WcVRS1MP4LI/AAAAAAAABJI/LAMfiFmKts4fMlwASLO0OCpyMLLIFmPtgCEwYBhgL/s640/4.jpg

Lãnh thổ Đại Nam năm 1835 thời vua Minh Mạng là rộng nhất trong lịch sử. Nhà Nguyễn là bại tướng của CS nên công lao bị xóa sạch, chứ thời nào chả có vua hiền vua ác, còn lúc nội chiến bem nhau ông nào chả tranh thủ viện binh nước ngoài chứ làm đéo gì có giai thoại cõng rẵn cắn gà nhà với cả rước voi về giày mả tổ, rặt tuyên truyền hết.
Minh mạng lấy được đất mọi miên nhưng thiệu trị có giữ được đâu. Cứ vẽ ra cho nó đẹp bản đồ...
 
Nói như mày thì Tàu đánh nước ta 2000 năm nay nhưng có giữ dc đâu, sao vẫn còn nhăm nhe :vozvn (3):
Tao nói cái bản đồ. Vẽ ra để khoe khoang đất rộng. Đm thời đó, Tây Nam Bộ còn loạn liênn miên tính gì cao miên...
Còn m nghĩ Việt Nam k thèm đất Lào, miên á. Thèm mà k làm gì được thôi
 
Chạy nạn khi vẫn là hoàng tử.
Và hoàng tử nghĩa là quân lính thân cận ko ít đâu mày.
Đi chạy nạn trên 3 hạm đội nhé.
Thế m biên chế 1 hạm đội là bao nhiêu thuyền? Hay 1 thuyền là 1 hạm đội? Dm t nghĩ nó có chạy được thì giỏi lắm 1 2 chục thuyền là cùng. Còn m nghĩ để mang quân đi đánh 1 cái đảo xa tít tắp thì tầm đấy có đủ k? Chả biết địch có thủy quân hay k chỉ cần việc đổ bộ nếu quân địch có cung pháo nã ra đã là rất khó khăn rồi. T k phủ nhận việc dân VN có thể đi thuyền tới các vùng đất xa, nhưng nó k có nghĩ là có thể vác thủy quân qua tận đó để đánh nhé.
 
Thế m biên chế 1 hạm đội là bao nhiêu thuyền? Hay 1 thuyền là 1 hạm đội? Dm t nghĩ nó có chạy được thì giỏi lắm 1 2 chục thuyền là cùng. Còn m nghĩ để mang quân đi đánh 1 cái đảo xa tít tắp thì tầm đấy có đủ k? Chả biết địch có thủy quân hay k chỉ cần việc đổ bộ nếu quân địch có cung pháo nã ra đã là rất khó khăn rồi. T k phủ nhận việc dân VN có thể đi thuyền tới các vùng đất xa, nhưng nó k có nghĩ là có thể vác thủy quân qua tận đó để đánh nhé.
Tao vẫn chưa tìm ra 3 hạm đội cuả ông Lý Long Tường có bao nhiêu tàu và người.

Nhưng sử có nói khi ghé Đài Loan, do con trai ông ý ốm nên ở lại cùng 200 gia thuộc.
 
Tính theo lịch hiện đại thì thời điểm ấy là năm 1835, khi ấy diện tích lãnh thổ của Việt Nam là lớn nhất. Bản đồ nước Việt thời vua Minh Mạng bao gồm cả lãnh thổ của nước Ai Lao trước đây và hầu như hết lãnh thổ của nước Campuchia với diện tích hơn 575 nghìn km vuông (phần màu vàng), to gấp 1,7 lần diện tích lãnh thổ nước Việt Nam hiện tại ( là 331 nghìn km vuông).
Sau khi đã có sự thay đổi lớn về bản đồ nước Việt thế kỷ 19 này, vua Minh Mạng đã đặt tên nước thành Đại Nam có nghĩa là vùng đất lớn mạnh tại phương Nam. Nếu tính theo lãnh thổ hiện nay thì vừa bao gồm lãnh thổ quốc Việt Nam hiện nay và cộng vào gần hết lãnh thổ của Campuchia, một phần lớn lãnh thổ của nước Lào

https://4.bp.************/-fpg9XsKyM0Y/WcVRS1MP4LI/AAAAAAAABJI/LAMfiFmKts4fMlwASLO0OCpyMLLIFmPtgCEwYBhgL/s640/4.jpg

Lãnh thổ Đại Nam năm 1835 thời vua Minh Mạng là rộng nhất trong lịch sử. Nhà Nguyễn là bại tướng của CS nên công lao bị xóa sạch, chứ thời nào chả có vua hiền vua ác, còn lúc nội chiến bem nhau ông nào chả tranh thủ viện binh nước ngoài chứ làm đéo gì có giai thoại cõng rẵn cắn gà nhà với cả rước voi về giày mả tổ, rặt tuyên truyền hết.
M nói thế cũng k đúng hoàn toàn. Nhà Nguyễn công lao mở mang bờ cõi, SGK k nói nhiều nhưng phim ảnh, báo chí ,TV vẫn nói. Mà 4 đời vua đầu tiên nhà Nguyễn, nhất là Minh Mạng, Tự Đức vẫn được nói đến nhiều mà. Sau đấy là Hàm Nghi nữa. Nguyễn Ánh thì quá đúng là đi cầu viện ngoại binh thì chả bị chửi. Còn thêm cả lão Bảo Đại nữa, cs đã để cho chức cố vấn rồi, k biết thân phận còn cố kết nối tư bản để lật, làm tay sai cho Pháp, Mỹ thì chả bị chửi.
 
Tao vẫn chưa tìm ra 3 hạm đội cuả ông Lý Long Tường có bao nhiêu tàu và người.

Nhưng sử có nói khi ghé Đài Loan, do con trai ông ý ốm nên ở lại cùng 200 gia thuộc.
Sử nào thì m trích dẫn cụ thể sách nào nhé. Còn cái câu chuyện chép tay thì là đọc cho biết thôi.
Còn m cứ xác định thời xưa mang quân thủy chiến thì ít cũng phải vài nghìn mạng. Đánh xa vậy chưa kể bọn NB nó cũng mạnh thủy quân thì con số còn phải lớn hơn nhiều. Khó lắm m ạ. Bảo đánh sang Hải Nam hay Đài Loan thì t tạm nghe được.
 
Dm trận đấy chả chuản dùng thuyền bé ra đánh thuyền lớn. Thế chả nhẽ vác thuyền lớn ra rồi cũng vướng cọc như bọn nó à. M minh họa cũng vl chẳng kém mấy thằng vẽ sách m chửi. Mà t thấy đúng là VN chỉ giỏi đánh du kích mà. M xem có trận nào dàn đại quân ra đường hoàng mà đánh thắng k? Hay toàn dubkichs với mưu kế?
chán vcđ, thế mới bảo các bác bộ giáo dục dạy lịch sử như hạch. M nghĩ bãi cọc nó to tới nỗi cho cả hạm đội cả trăm cái thuyền mắc kẹt được hết à, rồi mấy cái thuyền bé đánh đấm thế bòi nào đòi đẩy ngược thuyền to của chúng nó chạy ra biển để rồi mắc kẹt vào bãi cọc à? M nhìn mấy cái tranh vẽ đấy xem liệu mấy cái thuyền to kia chúng nó đái từ trên xuống liệu mấy cái xuồng ba lá của Đại Việt trong tranh có chìm nghỉm không nhé.
Còn đánh đường hoàng thì Như Nguyệt, Đông Bộ Đầu, Hàm Tử, Tây Kết, Bạch Đằng, Xương Giang,... đấy không đánh đường hoàng thì đánh úp sọt à?
 
M nói MC vs Mãn Thanh thì m lại đéo hiểu 2 chế độ này rồi. Cả 2 triều này nó đều có chế độ tr9ngj dụng nhân tài người Hán. MC là nó cố tình tự nó đồng hóa với người Hán chứ k phải theo chiều ngược lại nhé, k phải mỗi nhà Nguyên, chế độ MC ở Tây Á là Ilkhanate, Khan của nó còn cải đạo theo Hồi giáo nhé là m đủ hiểu. Còn nhà Thanh m nói bị đồng hóa là sai hoàn toàn. Hàu như các nghi lễ tập tục chính của triều đình đều theo văn hóa tập tục người Mãn nhé.
T đang nói về mặt dân tộc. Người Việt không nên ham hố cái vùng Lưỡng Quảng làm gì để rồi 1 ngày có khả năng bị đồng hoá ngược rồi hoà vào thành 1 dân tộc thiểu số của Trung Quốc. Chứ mấy cái thể chế vs chả trọng dụng người Hán liên quan gì nhỉ?
 
chán vcđ, thế mới bảo các bác bộ giáo dục dạy lịch sử như hạch. M nghĩ bãi cọc nó to tới nỗi cho cả hạm đội cả trăm cái thuyền mắc kẹt được hết à, rồi mấy cái thuyền bé đánh đấm thế bòi nào đòi đẩy ngược thuyền to của chúng nó chạy ra biển để rồi mắc kẹt vào bãi cọc à? M nhìn mấy cái tranh vẽ đấy xem liệu mấy cái thuyền to kia chúng nó đái từ trên xuống liệu mấy cái xuồng ba lá của Đại Việt trong tranh có chìm nghỉm không nhé.
Còn đánh đường hoàng thì Như Nguyệt, Đông Bộ Đầu, Hàm Tử, Tây Kết, Bạch Đằng, Xương Giang,... đấy không đánh đường hoàng thì đánh úp sọt à?

Ngoài ra còn 1 ngộ nhận nữa của người Việt về bãi cọc đó là việc cọc làm ra để chọc thủng thuyền giặc...

Thực ra là không hề, nó chỉ có tác dụng làm chậm tiếp độ quân giặc chứ không có tác dụng chọc thủng :)) =))
 
T đang nói về mặt dân tộc. Người Việt không nên ham hố cái vùng Lưỡng Quảng làm gì để rồi 1 ngày có khả năng bị đồng hoá ngược rồi hoà vào thành 1 dân tộc thiểu số của Trung Quốc. Chứ mấy cái thể chế vs chả trọng dụng người Hán liên quan gì nhỉ?
Mình chưa từng sở hữu Lưỡng Quảng. Nếu trên tinh thần người Việt là hậu duệ của Lạc Việt thì kiểm soát cả miền Bắc VN đã là nhiều so với tổ tiên rồi. Đòi Quảng tây Bọn Tây Âu (Tráng, Tày, Nùng) nó lại chả chửi cho không chừng
 
Mình chưa từng sở hữu Lưỡng Quảng. Nếu trên tinh thần người Việt là hậu duệ của Lạc Việt thì kiểm soát cả miền Bắc VN đã là nhiều so với tổ tiên rồi. Đòi Quảng tây Bọn Tây Âu (Tráng, Tày, Nùng) nó lại chả chửi cho không chừng

Cái khái niệm đòi chủ quyền lưỡng Quảng là do VN gộp cái thời Nam Việt của Triệu Đà vào mà ra.

Thực ra nó tùy quan niệm mỗi thời, lịch sử VN thời xưa đúng là nhận Nam Việt là một phần lịch sử của Việt Nam. Bản thân hoàng đế thứ 2 nước Nam Việt cũng có dòng máu Việt chảy trong người. Triệu Hồ là con trai của Triệu Trọng Thủy, mà hoàng tử Triệu Trọng Thủy là con của Triệu Đà với một người phụ nữ Giao Chỉ.

Mày hiểu tại sao rồi chứ?

Giống như dân tộc Triều TIên họ luôn đòi chủ quyền vùng Liêu Đông của Trung Quốc, vì họ nhận họ là người kế thừa vương quốc Cao Câu Ly, mà địa phận Cao Câu Ly nó rộng lắm chứ không phải 1 xó nhỏ nhỏ như bây giờ đâu.
 

Có thể bạn quan tâm

Top