-
🚀 Đăng ký ngay để không bỏ lỡ những nội dung chất lượng! 💯 Hoàn toàn miễn phí!
Bàn luận về hongkong
- Tạo bởi tqg4
- Start date
Tài trợ 1 đổi 1 chỉ là 1 quân bài để ép VNCH phải chấp nhận HĐ Paris và không cảm thấy bị Mỹ bỏ rơi mà thôi. Còn thực sự thì kể cả Nixon có ko rớt đài đi chăng nữa thì cũng chả ai cứu nổi VNCH, vì dân Mỹ đã chán ngấy chiến tranh rồi, lưỡng viện Mỹ cũng không duyệt chi ngân sách để viện trợ tiếp nữa, khí giới, xe cộ, súng đạn có mà ko có xăng để đổ, súng đạn để bắn thì lấy gì mà chiến đấu. Năm 1973-1974 thế giới cũng ko còn chú ý vào chiến trường miền Nam nữa, mà con mắt đã chuyển sang ván bài mới ở Israel rồi. Chiến cục đã an bài từ khi đó chứ ko phải năm 75 nữa, 75 thì là cái kết tất yếu thôiTao lại không nghĩ thế, nếu anh Nix không sụp hầm thì ảnh còn cam kết tài trợ 1 đổi 1 đồ chơi đánh trận cho Đàng trong và ae chiến binh đàng ngoài sẽ méo tiến sâu vào được. An Nam xứ sẽ giống như Ồ Pa xứ như bây giờ vậy. Có chút kiến giải cho tml mày
vaichiecla
Mùa lá rụng
có cứt nhé tmlTao lại không nghĩ thế, nếu anh Nix không sụp hầm thì ảnh còn cam kết tài trợ 1 đổi 1 đồ chơi đánh trận cho Đàng trong và ae chiến binh đàng ngoài sẽ méo tiến sâu vào được. An Nam xứ sẽ giống như Ồ Pa xứ như bây giờ vậy. Có chút kiến giải cho tml mày
1 bên đánh đấm ngon nghẻ, kinh nghiệm đầy mình, 1 thằng thì đánh đấm như con cặc, thăng quân hàm cho 1 lô 1 lốc tướng tá là điệp viên 
vđề chỉ là sớm muộn thôi.Trừ khi là 2 ông a phía Bắc dừng bơm đồ thì có cơ héo, còn nếu 2 bên cùng bơm thì kquả cũng khó thay đổi lắm nhé. Lính lác VN bây giờ khu TNT vẫn là ngon nhất thì phải. Chủ lực.
Nhưng có lẽ cũng ko kết thúc nhanh như thế. Chính Miền Bắc cũng nghĩ rằng nhanh phải tới năm 1978 thì mới dứt điểm được Miền Nam. Cũng giống ĐBP, chiến tranh luôn đi kèm chính trị và ngoại giao, chiến cục ngã ngũ thực chất ko phải ở VN, mà là ở Genava và Pariscó cứt nhé tml
Trừ khi là 2 ông a phía Bắc dừng bơm đồ thì có cơ héo, còn nếu 2 bên cùng bơm thì kquả cũng khó thay đổi lắm nhé. Lính lác VN bây giờ khu TNT vẫn là ngon nhất thì phải. Chủ lực.
vaichiecla
Mùa lá rụng
Thì t cũng nói là sớm muộn mà, cơ bản là sẽ ko nhùng nhằng như bọn chim ngắn vì bọn nó có hệ tư tưởng 2 bên khác nhau, đối chọi gay gắt. Còn bên mình vẫn là kiểu đồng bào ruột thịt, chính dân miền Nam còn nuôi quân giải phóng và tự có lực lương riêng của mình.
Genava cuối cùng vẫn chỉ là phân chia lợi ích, giảng hòa thôi. Tao thấy vẫn cứ là phải đánh thắng đã, đánh đéo thắng thì tư cách gì mà thương lượng với bọn nó. Nó vốn dĩ là cửa trên cmnr
Whatthefack
Già làng
Sau năm 73 ngừng bom hàng rùi, mà sau 73 thì VNCH ko gượng dậy nổi rồi, thành vùng da báo loang lỗ khắp nơi.có cứt nhé tml
Trừ khi là 2 ông a phía Bắc dừng bơm đồ thì có cơ héo, còn nếu 2 bên cùng bơm thì kquả cũng khó thay đổi lắm nhé. Lính lác VN bây giờ khu TNT vẫn là ngon nhất thì phải. Chủ lực.
Mày nghĩ thế là chưa chuẩn rồi, chiến thắng trên chiến trường chưa chắc đã đảm bảo chiến thắng chung cuộc. Mậu Thân 68 là 1 ví dụ, xét về góc độ quân sự khó có thể nói là 1 chiến thắng, thậm chí nếu khắt khe có thể coi như nó là 1 chiến bại cực lớn của Miền Bắc do tổn thất nhân mạng quá lớn. Nhưng ảnh hưởng của trận này thì ko cần bàn, ko có Mậu Thân thì ko có ParisThì t cũng nói là sớm muộn mà, cơ bản là sẽ ko nhùng nhằng như bọn chim ngắn vì bọn nó có hệ tư tưởng 2 bên khác nhau, đối chọi gay gắt. Còn bên mình vẫn là kiểu đồng bào ruột thịt, chính dân miền Nam còn nuôi quân giải phóng và tự có lực lương riêng của mình.
Genava cuối cùng vẫn chỉ là phân chia lợi ích, giảng hòa thôi. Tao thấy vẫn cứ là phải đánh thắng đã, đánh đéo thắng thì tư cách gì mà thương lượng với bọn nó. Nó vốn dĩ là cửa trên cmnr
Whatthefack
Già làng
Mậu Thân là sai lầm của VNXH hoàn toàn. Ba tao hên lúc đó đang đi Liên Xô học nên không tham gia chứ ổng kể trận đó nguyên cả xã đội ở quê tao chết gần hết, 3 người bị bắt moi gan và tim ra ăn sống luôn. Thiệt hại gần như 100% quân của MTGP nằm vùng. Nói chung lúc đó NCK mà đem quân ra Bắc thì chưa chắc thắng, nhưng chịu bình định lại vùng da báo thì khả năng năm 75 có thể không xảy ra. Nói chung năm 68 và năm 74 là 2 năm mà MTGP bị tổn thất nhân sự nặng nề nhất.
Còn vụ ngoại giao thì tao nghĩ 68 chỉ là ngòi nổi cho ngọn lửa đã âm ỉ thôi, chứ vụ HK này éo có lửa nào cháy lớn như vậy đâu.
vaichiecla
Mùa lá rụng
Vụ năm 68 là do phe bắc nóng vội định ăn vã nhưng ko đánh giá đc hết khả năng của bên VNCH. Tổn thất nhiều nên mới kéo dài mãi đến 75 mới xong. Năm 68 phe Thiệu vẫn giữ nguyên quan điểm là ko thỏa hiệp với CS và vẫn đánh tới cùng.
Chiến thắng trên chiến trường mới tạo ra sức ép trên bàn đàm phán được. Như m thấy irak, syria, afghanistan lybia,... có thấy được đàm phán không? Thua trên chiến trường là mất hết tư cách, chết cmn hết luôn. Còn như Đức, Nhật, Ý cũng thế, giai đoạn nó mạnh, có đàm phán được ko? Chỉ có team chim ngắn đánh nhau mãi xong thì mới lên bàn đàm phán để giải quyết thôi.
Chiến thắng chung cuộc là gì thì cũng khó nói, chỉ đơn giản đánh thắng là sẽ có lợi ích lớn hơn thôi, như kiểu có cái để mà làm vốn khi nói chuyện.
Whatthefack
Già làng
Năm 68 còn Mỹ nữa nên đánh giá không đúng khả năng Mỹ can thiệp kìa. Toàn đánh vào vị trí chủ chốt của Mỹ.
Lúc Mỹ nó phản công thì đi càn kinh khủng kiếp, dày và liên tục, dưới quê tao nó chặt hết toàn bộ cây trồng của dân, cao quá thắt lưng là chặt trọn, khỏi trốn. Năm 72 ông già tao bị vây trên rừng Trường Sơn không có gạo mà ăn, toàn săn thú rừng và bẫy cá ăn thôi, dưới thành thị không có ai dám ló mặt ra luôn ý, đấu tố rồi truy lùng dữ dội.
Phe Thiệu thì hô hào vậy thôi chứ đám chủ hòa, sinh viên tri thức Mỹ cũng nhùng rồi, nên rộ lên phản chiến dữ dội, năm 72 là đỉnh điểm luôn. Lúc này phe thân Mỹ thì không hợp với phe Thiệu nên chẳng ai quyết tâm mà chiến, chứ làm căng thêm 1-2 năm nữa thì MTGP tan rã thật ý.
Tan rã thì chắc cũng chưa đến mức ý, vì thật ra MTGP vẫn còn đường lui, mất đất mất người nhưng mà LX và TQ vẫn tiếp máu, vẫn chiến tốt, riêng về khoản chịu chấp nhận hi sinh chắc chả ai hơn được VN mình. Đây là điểm khác biệt giữa 2 chế độ dân chủ và độc đảng. Ở Mỹ khi phong trào phản chiến lan rộng thì chính phủ không cách nào dập được. Nhưng ở Miền Bắc thì khác. Đọc sách của Nguyễn Tiến Hưng có nói tương đối chi tiết về giai đoạn này. Đại ý là sau năm 72, khi nước Mỹ nảy sinh ý định buông xuôi là chiến cục đã được định đoạt rồi, và sau khi HĐ Paris hình thành thì là dấu chấm hết luôn
Whatthefack
Già làng
Tao không biết nhưng đứng trong hàng ngũ MTGPMN thời điểm đó mới biết mày ơi, ba tao nói chi bộ tỉnh tao đi hết gần 80% chẳng còn ai phục hồi, mà nghe nói phía Bắc còn muốn buôn bỏ MTGPMN chứ ở đó mà LX và TQ tiếp máu, sau năm 68 thì chỉ còn LX mặn với mình thôi, để kìm TQ ý. Ông già tao bị vây nguyên một tiểu đội, cả mấy tháng cả ai tiếp tế hay cứu mà mày nói tiếp máu. Mà lúc đó BV trong tư tưởng là buông bỏ MTGPMN để gầy lại tổ chức mới là có nhé.
Whatthefack
Già làng
Đúng là có nhiều chuyện chỉ người trong cuộc mới hiểu được. Giờ đọc lại báo chí lề phải toàn thấy ngợi ca, quân đội ta kẻ thù nào cũng chiến thắng, mấy ai nghĩ tới những người đi ko bao giờ về được. Thôi cũng cảm ơn m vì chia sẻ
Bát kỳ Đại Thanh
Gió lạnh đầu buồi
Thôi mày hùa với lũ súc vật , đánh đập hoả thiêu người khác , Xong phá nồi cơm manh áo của người khác bất đồng với mình , rồi cho mình là dân chủ văn minh rồi ôn hoà xong thờ các bố tây bố mỹ lên đầu xong thêm nữa lại đéo dám nhận che mặt trốn như con chó lại còn đổ tội “ do cs cài người vào “ đời cả lò lũ đấy ko sớm thì muộn cũng bị nghiến nát dưới xe tăng thôi
vaichiecla
Mùa lá rụng
mấy đứa bạn tao năm ngoái cũng lên kế hoạch đi HK mua sắm, năm nay chuyển hướng hết rồi
ảnh hưởng ngay từ những cái nhỏ nhấtM đọc Bên thắng cuộc để biết thêm nhé. Bất cứ ai thắng cũng sẽ tuyên truyền thôi, chả có thằng nào dở ng tự đi vã vào mặt mình cả
Nhưng nói thật dạo này t thấy đang có phong trào xét lại. Nhảm loz bỏ mẹ vì nhiều cái những ng VN đánh đổi trong quá khứ bị bọn nhãi ranh hiện đại chê trách mà chúng nó đ' nghĩ đến trình độ mặt bằng dân trí thời điểm đấy chỉ có đến vậy.
Nhiều lúc nghe mấy thằng ranh con chưa trải đời ngồi phán xét hành động ở thời điểm quá khứ của ng khác mà ngứa dái phết
Whatthefack
Già làng
Tao chỉ ghét chiến tranh thôi, chứ mà yên ổn và thay đổi để tốt hơn thì ai chả muốn.
Mà chuyện đó không thể xảy ra rồi.
Mà chuyện đó không thể xảy ra rồi.
Whatthefack
Già làng
Mua sắm sao không sang Sing cho chất lượng và an toàn ta?mấy đứa bạn tao năm ngoái cũng lên kế hoạch đi HK mua sắm, năm nay chuyển hướng hết rồi
M đọc Bên thắng cuộc để biết thêm nhé. Bất cứ ai thắng cũng sẽ tuyên truyền thôi, chả có thằng nào dở ng tự đi vã vào mặt mình cả
Nhưng nói thật dạo này t thấy đang có phong trào xét lại. Nhảm loz bỏ mẹ vì nhiều cái những ng VN đánh đổi trong quá khứ bị bọn nhãi ranh hiện đại chê trách mà chúng nó đ' nghĩ đến trình độ mặt bằng dân trí thời điểm đấy chỉ có đến vậy.
Nhiều lúc nghe mấy thằng ranh con chưa trải đời ngồi phán xét hành động ở thời điểm quá khứ của ng khác mà ngứa dái phết
Đúng là bên thắng cuộc, nhưng nghe người thắng cuộc và kẻ thua kể chuyện phía sau thì mày sẽ hiểu rõ tại sao thắng và tại sau thua.
Nhà tao vùng da báo nên vui vãi lồng lên, ông cậu đi lính, chị ổng thì đi cách mạng, mẹ tao thì sinh viên phản chiến, dì tao thì bị chết vì lạc đạn lính VNCH, ông cậu lớn thì là thầy giáo làng thân VNCH. Nói túm lại là có đủ thành phần khi kể chuyện có thể nghe và hiểu rõ thế cục khi đó, dù là chỉ vùng miền thôi. Không bao quát như báo chí hay tuyên truyền.
Bên thắng cuộc t chả đọc mòn rồi, cả quyển 1 và quyển 2. Vấn đề xét lại theo tao chả có gì xấu, máu xương đổ xuống chả có ai phủ nhận đi bao giờ, nhưng nhìn lịch sử qua nhiều góc nhìn khác nhau để có đánh giá khách quan thì là chuyện tốt. Đọc thông tin trên mạng cũng phải có đánh giá xem người viết đáng tin hay không, nếu dẫn chứng đầy đủ, nhận xét khách quan thì chả ai xuyên tạc đượcmấy đứa bạn tao năm ngoái cũng lên kế hoạch đi HK mua sắm, năm nay chuyển hướng hết rồi
M đọc Bên thắng cuộc để biết thêm nhé. Bất cứ ai thắng cũng sẽ tuyên truyền thôi, chả có thằng nào dở ng tự đi vã vào mặt mình cả
Nhưng nói thật dạo này t thấy đang có phong trào xét lại. Nhảm loz bỏ mẹ vì nhiều cái những ng VN đánh đổi trong quá khứ bị bọn nhãi ranh hiện đại chê trách mà chúng nó đ' nghĩ đến trình độ mặt bằng dân trí thời điểm đấy chỉ có đến vậy.
Nhiều lúc nghe mấy thằng ranh con chưa trải đời ngồi phán xét hành động ở thời điểm quá khứ của ng khác mà ngứa dái phết
Whatthefack
Già làng
Tùy góc nhìn thôi.
Nếu xét lại công tội thì tụi mày có tin là VNCH có người mổ bụng người của MTGPMN rồi moi gan ăn sống khi người bị mổ bụng còn thoi thóp không? nói vậy cho có thằng nhào vào kể tội MTGPMN cho thành war tại thead này.
Nên chuyện gì đã qua thì bỏ qua, tao lại thấy hòa hợp dân tộc thành 1 lại tốt hơn ko?
vaichiecla
Mùa lá rụng
Tao nói thật là thông tin truyền lại quá ít ỏi, có nhiều thông tin rõ ràng thật, nhưng nhiều cái là kiểu 1 nửa sự thật rồi truyền miệng, nghe kể lại nên rất khó đánh giá. Rồi còn nhiều kiểu vì lý do cảm tính, vì lý do chính trị muốn định hướng mà suy luận khác đi bản chất.
T chỉ ví dụ đơn giản mà tao biết. Trụ Vương thời nhà Thương, bên tàu nó luôn coi như là 1 biểu tượng của sự hoang dâm vô độ, bào mòn sức dân,.. nhưng thực tế chính sử sách cũng ghi là ông chỉ có 1 vợ, vài thiếp và chỉ có 2 ng con trai, vương triều cũng kéo dài tận hơn 30 năm - khá là dài so với triều đại phong kiến của Tàu. Thế thì cũng chả tin được ông ấy là hôn quân cả.
Đã là sự thật, nếu có dẫn chứng đàng hoàng, hình ảnh đầy đủ ngại gì không kể. Riêng tao, chiến tranh là phải có máu đổ, mất mát, hi sinh, những chuyện như thế ko ai dám nói là ko có. Chỉ có những đứa bị nhồi sọ lâu năm mới sợ sự thật thôi.
Nhân m nói về hòa hợp dân tộc, cái này thì mình thực sự kém. 45 năm chiến tranh chấm dứt, vẫn có người chửi rủa, mạt sát nhau, thằng thì nói bò đỏ bò vàng, thằng thì đu càng, làm nail,.... lên mạng tranh luận là có, nhiều không kể xiết. Chiến tranh xong nào là đi "học tập", nào là cải tạo tư bản tư doanh, rồi tra xét lý lịch 3 đời, thằng nào dính là ko được làm việc, cống hiến cho đất nước. Nói hòa hợp chỉ là nói mồm thôi, nhìn sang campuchia, nợ máu nợ xương chồng chất, nào có thấy như mình đâu
Có thể bạn quan tâm
